BILAN CLUB DES CINQ 2006-10

Rappel du premier message :

La collection 2006-2010 sera cloturée en mai prochain avec la parution du 21e et dernier titre.
Voila un tableau récapitulatif des couvertures.
Mais au fait... qui collectionne ces éditions ???? Personne ?

Merci Montperdu !

Quel dommage de voir tous ces efforts de la maison Hachette pour sortir toute une collection du C5, mais avec un texte si catastrophique...

[PatriSerge a écrit :]Ce qui me frappe sont les changements de titres. 5 en tout. 2 titres bateaux, "le club des 5" et "le club des 5 au bord de la mer" sont éliminés au profit notamment d'un titre tout aussi bateau "le club des 5 et le passage secret" . Au moins 10 histoires de la série pourraient porter ce titre...
Les 3 autres sont destinés à éliminer toute référence aux "gitans", "roulotte" et "saltimbanques", sans doute pour parer à toute accusation de racisme.

Très juste remarque.

Citation :

Force est de reconnaitre une chose: les anciens textes sont très sexistes

Je ne suis pas encore prêt à l'admettre !
Ce n'est pas sexiste, c'est d'époque. Pas sur que les filles, les femmes, auraient voulu autre chose en ce temps là ! Je parle des filles et des femmes de ce temps là, pour la plus grande partie d'entre elles. Evidemment il y avait des exceptions, des affranchies, des libérées, mais les autres à la limite les critiquaient...
Ma mère a toujours été femme au foyer, comme toutes mes tantes, et je n'en vois pas une qui a eu envie de changer.
La génération suivante, oui ! leurs filles... et les temps avaient changé !

Citation :

et vraiment racistes par rapport aux gitans. On sait également qu'un enfant est très influençable et essaie souvent d'émuler ses héros de lecture. Bien entendu on ne veut pas inculquer l'idéologie raciste à un enfant.

Un monde qui bougeait peu, qui voyageait peu, avait de la méfiance pour les gens sans logis, des gens qui changeaient de lieu tout le temps...
Quand ce n'était pas les gitans, c'était les rôdeurs, les forains, les colporteurs...
Mais les membres du club des cinq ne sont pas racistes... Les enfants, lorqu'ils la connaissent mieux son amis de Jo ... De Pedro, de Poncho, etc.
Ils font la distinction entre les bons gitans et les mauvais gitans...


Mais de là d'aller faire des coupures et des changements à tel point... Je comprendrais qu'à la rigueur on enlève un mot ou deux par ci et par là, mais c'est tout. Ah... tout est si compliqué de nos jours avec la tendance "politiquement correcte"![/quote]

Moi, je suis contre toute modif ou coupure !
On explique le contexte aux enfants, et voilà...

Je suis d'accord pour dire qu'on ne doit pas modifier le texte de l'auteur (sinon ce n'est plus de "L'Enid blyton", c'est du bricolage !) Je n'aurais jamais pensé qu'on puisse faire une refonte complète des si belles histoires de mon enfance ! (du coup, j'ai racheté quelques vieilles éditions)

Il va sûrement apprécier que quelqu'un lui fasse la lecture...

Attends qu'il sache bien lire pour proposer d'autres choses qui n'ont jamais été rééditées ni mises en DVD. Quelques vieux "jojo lapin", par exemple...

Je pense qu'il les découvrira un peu plus tard (vers sept ou huit ans, s'il y a plus de lecture, cela lui plaira sans doute beaucoup)

Je n'ai aucune statistique en tête !

Il me semble tout de même que le marché du livre jeunesse se porte assez bien. C'est hallucinant, le nombre de livres et saga qui sortent en librairie. Et le fantastique a le vent en poupe...

Les jeux vidéos sont une plaie , surtout pour les garçons qui deviennent accros et qui du coup, sont beaucoup moins enclins à la lecture.
Pour le genre des livres enfantins, on trouve absolument de tout en France : du bon, du moins bon. Le style est plus moderne, ce que je regrette. Les petites séries pour enfants sont rarement bien illustrées. Je ne parle pas de certains albums qui sont de véritables oeuvres d'art.

mina a écrit:

Ah... tout est si compliqué de nos jours avec la tendance "politiquement correcte"!

Je suis bien d'accord avec Serge. Enid Blyton montre des gitans malhonnêtes mais aussi des gitans sympathiques et honnêtes. Donc comme les non-gitans. Ne pas être raciste ne consiste pas en montrer les minorités comme systématiquement sympathiques mais à les montrer comme les autres, donc avec des gentils comme des méchants, et c'est ce que fait Blyton.

Je n'ai jamais trouvé Le Club des 5 ni raciste, ni sexiste, il décrit simplement la réalité de l'époque. Même dans mon enfance dans les années 70, c'était encore ainsi, à des lieues du "politiquement correct" actuel. Petit exemple significatif: en janvier 1981, Marchais (secrétaire général du parti communiste) écrivait une lettre ouverte au recteur de la mosquée de Paris pour demander l'arrêt immédiat de l'immigration, qui selon lui ne pouvait qu'augmenter le nombre de chômeurs. Et son copain Robert Hue se plaignait de l'installation d'un groupe de gitans sur sa commune...

Alors, un changement de texte aussi radical ne s'imposait évidemment pas. Qu'on change quelques détails, d'accord. La roulotte de Mario, qui "sent mauvais", normal qu'on l'enlève. Question des temps, le passé simple, effectivement désuet et rébarbatif, pouvait être remplacé par le passé composé. Ce n'aurait pas été trahir l'auteur puisque la différence entre le passé simple et le passé composé n'exite pas en Anglais et on pouvait donc traduire aussi bien par l'un que par l'autre. Par contre, le présent ne peut rendre le texte que fade.

Pourquoi aussi donner cette allure aux enfants sur les couvertures? Pourquoi ces têtes de garnements aux sourcils toujours froncés?

[quote="Admin-Serge"]

Citation :

Force est de reconnaitre une chose: les anciens textes sont très sexistes

Je ne suis pas encore prêt à l'admettre !
Ce n'est pas sexiste, c'est d'époque. Pas sur que les filles, les femmes, auraient voulu autre chose en ce temps là ! Je parle des filles et des femmes de ce temps là, pour la plus grande partie d'entre elles. Evidemment il y avait des exceptions, des affranchies, des libérées, mais les autres à la limite les critiquaient...
Ma mère a toujours été femme au foyer, comme toutes mes tantes, et je n'en vois pas une qui a eu envie de changer.
La génération suivante, oui ! leurs filles... et les temps avaient changé !
[quote]

Débat difficile ... Le problème, c'est qu'on peut empêcher toute évolution au nom du manque de réaction des personnes concernées. Car il est difficile de se révolter quand on est une minorité, qu'on a tous les autres contre soi, et on se replie alors dans le rôle ou la position que l'on attend de nous, sans rien dire. Et les autres ont beau jeu de penser : 'qui ne dit mot consent'. Mais de là à penser qu'on est heureux... Je suis effaré à l'heure actuelle de toutes ces discriminations qui persistent (minorités de tout genre, femmes, étrangers, homosexuels) et des idées reçues qui restent ancrées. Je ne considère pas une femme comme la personne du foyer, et peut-être que les femmes d'avant auraient aimé changer de rôle si elles avaient connu un autre modèle étant enfants, ou si on leur avait donné le choix. Alors, certes, la plupart d'entre elles devaient être heureuses, ou du moins essayaient de trouver un bonheur dans leur existence, mais de là à dire qu'elles n'auraient rien voulu changer ...
Pour en revenir aux anciennes traductions considérées comme racistes ou sexistes, je conçois que certaines puissent choquer, car ne correspondant pas aux mentalités actuelles (et heureusement). Alors, à moins de les étudier comme témoignages d'une époque, autant les réadapter. Au risque d'opter pour le "tout politiquement correct" ? Encore un autre débat ...