Les Albums Roses - comparaison éditions

Rappel du premier message :

Bonjour à tous!
Comment se passent les vacances?
J'espère que vous les mettez à profit pour faire de belles découvertes pour enrichir vos collections!

Récemment, j'ai mis la main sur l'édition "à la marguerite" de Bob et Line et en la comparant à l'édition originale, j'ai eu la surprise de constater que la version écourtée de 1979 se termine deux pages avant celle de 1956. (voir les scans ci-dessous).

Ma question est donc la suivante, pour celles ou ceux d'entre vous qui collectionneraient les EO et les éditions plus tardives, avez-vous déjà constaté des "fins abrégées" pour les rééditions?

Car si cela devait se confirmer, cela tendrait à remettre en question l'intérêt de collectionner aussi les Albums Roses "à la marguerite"?

Quel est votre avis?

C'est chouette de voir toutes les couvertures d'un seul coup d’œil !

24 pages c'est pas mal du tout  

Mais est-ce qu'ils ont eu les succès escompté ?

La seule chose que je n'aime pas trop dans ces albums, c'est le papier qui n'est pas mat. Le rendu des couleurs est beaucoup moins beau. Quand est-il des textes ? aucune idée n'en ayant aucun sous la main.

Des fac-similés de ces AR auraient été plus réussis (mais auraient coûté plus cher).

Sally a écrit:

 Quand est-il des textes ? aucune idée n'en ayant aucun sous la main.

Pour Youpi à l'école, j'ai vérifié avec mon exemplaire AR et aussi celui que je possède en Mini-livres Hachette : Les textes sont rigoureusement les mêmes. Mais est-ce le cas pour tous les albums ?

Merci beaucoup, Sally et Chamane, pour vos contributions et vos éclaircissements sur le contenu de l'édition de YOUPI A L'ECOLE dans la collection UN PETIT LIVRE D'ARGENT!
Je vous accorde que 24 pages "ce n'est déjà pas si mal" mais les puristes s'accorderont toujours pour dire que rien ne vaut une EO!
Ah, ces puristes! Jamais contents! 

Justement en parlant d'EO et n'ayant rien de plus appétissant à vous proposer, j'aimerais vous parler de celle de BABAR AU CIRQUE de Jean de Brunhof parue en Juillet 1952 (avec 28 pages) 
et dont je viens de mettre la main sur sa réédition du 3ème trimestre 1964 (avec 20 pages). 
A priori, pas grand chose à signaler. 
Les premières et quatrièmes de couverture sont quasiment identiques.
On note simplement un réajustement de la couleur pour le costume et la peau de Babar (à douze ans d'intervalle, on est passé des imprimeries Georges Lang à celles de Bobigny).

Ce "rehaussement" de la couleur s'observe d'ailleurs aussi sur la couverture de la réédition de BABAR A CELESTEVILLE (voir en fin d'article). 
J'ignore si c'est juste un reflet des progrès techniques de l'époque qui permettaient soudain des publications aux couleurs plus dynamiques ou si c'est là une volonté d'Hachette d'offrir un petit coup de jeune 
à certaines rééditions et pour être mieux en prise avec les années 60?




Rien de vraiment particulier donc, mais par contre, on peut remarquer un "gros raccord" en page 6 (non numérotée) de la réédition et afin que les choses soient plus claires, 
voici un comparatif "EO versus Réédition":





A l'appui, voici un coup de zoom comparatif sur les pages 7 et 8 (non numérotées) de l'EO suivies des pages 6 et 7 (non numérotées) de la réédition.

Le "correcteur" ne s'est pas donné la peine d'intégrer discrètement la modification rendue nécessaire par la suppression des pages 6 et 7 de l'EO. 
Son texte imprimé en couleur bleue le rend d'autant plus flagrant qu'il est d'ailleurs le seul à être imprimé ainsi dans tout l'album.
Une bavure ou un loupé?
Quel est votre avis?





N'ayant pas encore mis la main sur la réédition (probablement en 1964 ou 1965) de BABAR A CELESTEVILLE, je ne sais pas si on peut y observer un raccord technique similaire aussi flagrant.
Est-ce le cas? 
Je précise tout de suite que la réédition de BABAR ET LA VIEILLE DAME datée de 1965 en est exempte.
Merci d'avance si vous avez, vous aussi, pu observer une petite bizarrerie similaire, que ce soit pour un Album Rose de Babar ou de tout autre titre!


Enfin, pour les plus studieuses et les plus studieux d'entre vous, existe t'il une édition datée de Décembre 1952 pour BABAR AU CIRQUE?
Très belles vacances à vous!

Je ne suis pas au fait de toutes ces questions techniques mais je me permets un petit aparté et une interrogation : Les scans de Paxson montrent Babar et Céleste sur le dos d'une baleine au début de "Babar au cirque" ce qui voudrait donc dire que cet album est la suite de "Babar en ballon" ?

Je viens en effet de trouver à Emmaüs un AR " Babar en ballon" de 20 pages (4e trimestre 1970) qui se termine précisément de cette manière

Bonjour Chamane!

Merci pour ton intervention et BRAVO pour ton sens de l'observation!!!

En effet, BABAR AU CIRQUE est bien la suite de BABAR EN BALLON.
On peut d'ailleurs voir tout au bas de la page 2 de Babar au Cirque (voir ci-dessous) la liste des AR précédemment publiés.
Ils sont baptisés "PETITS ALBUMS BABAR".

Merci pour cette découverte : j'ai lu les histoires de Babar de façon plutôt discontinue et n'ai donc pas pu faire le lien d'un album à l'autre. Sauf peut-être pour ceux dont la progression est logique : enfance, couronnement et mariage. Le voyage de noces mène donc au cirque...

Bonjour à toutes et à tous!

Cela faisait longtemps que je ne vous avais pas cassé les pieds avec quelques chipotages relatifs aux couvertures
des Albums Roses. Je profite donc d'un arrivage tout frais au courrier de ce matin pour vous signaler les points suivants:

1) VIVE LE ROI BABAR! (publié en Décembre 1952 avec 28 pages et imprimée par Georges Lang)

- La 1ère réédition parue au 3ème trimestre 65, de même que la troisième parue au 1er trimestre 1969, arborent une couverture discrètement retouchée.
On peut noter en effet quelques retouches et changements de couleur pour le costume de Céleste (voir ci-dessous) de même que le support du poster a été
modifié (jaune plus pâle) pour ne plus se fondre avec le fond jaune citron de la couverture.
- Les rééditions perdent les seconde et troisième de couverture originales (dont aperçu ci-dessous aux côtés de la page de titre) mais on note également (passage de 28 à 20 pages oblige) 
la disparition des pages 10-11, 12-13, 16-17 et 20-21 de l'édition originale.
- petite contradiction: la chanson des éléphants de la quatrième de couverture de l'EO est préservée autant pour l'édition de 1965 que pour celle de 1969. 
- j'en profite pour demander si quelqu'un connaîtrait la date de la 3ème édition (=2ème réédition)? Je la situe vers 1966 ou 1967.







2) PERRI L’ÉCUREUIL (publié au 2ème trimestre 1958 avec 24 pages et imprimée par Brodard Taupin à Coulommiers)

- La réédition du 2ème trimestre 1963, imprimée cette fois à Tours par Gibert Clarey, présente une photo de couverture aux couleurs légèrement plus sombres
et un changement de libellé, également repris en page de titre.
- en fait, on pourrait presque annoncer "circuler, il n'y a rien à voir" car malgré les apparences trompeuses, les deux éditions ont le même nombre de pages.
- j'en profite pour demander si quelqu'un connaîtrait d'autres rééditions et si oui, à quelles dates?



3) TROIS PETITS COCHONS FONT DU SPORT (publié en Février 1953 avec 28 pages et imprimée par Georges Lang à Paris)

- la réédition du 3ème trimestre 1964 (imprimée aux Imprimeries de Bobigny) s'allège joyeusement de 8 pages (la preuve qu'on a raison d'affirmer que faire du sport
permet de perdre du poids!). On remarque sur sa couverture ce que nous avions noté pour TROIS PETITS COCHONS CAMPEURS : un changement de couleur pour la mine
bien dodue de nos trois héros (toujours la rivalité entre le jambon de Bayonne et celui de Paris!) ainsi que quelques retouches et changement de nuances des costumes (en particulier
pour Nouf-Nouf et Nif-Nif à l'arrière plan. 
- petite particularité également : les traits esquissés sur la couverture de l'EO pour simuler l'élan avec lequel Naf-Naf fonce sur le terrain disparaissent sur la couverture de la
réédition, laissant plus une impression de lévitation que d'élan sportif.




4) LES ALBUMS ROSES signés Benjamin Rabier

- Avons-nous des spécialistes de cet illustrateur sur le forum?
- Je viens de découvrir ce matin qu'il existe deux éditions pour MISTIGRI LE CHAT ORGUEILLEUX, l'une à dos rouge et l'autre à dos jaune.
Pas surprenant puisque c'est ce qui se passe souvent quand un AR ancien est réédité. Mais renseignements pris et photos à l'appui d'un vendeur,
il s'avère que les deux albums ont en dernière page la même date de publication et le même N° de DL.
Sûrement une erreur me direz-vous, puisque nous avons le même cas pour HIAWATHA LE PETIT INDIEN (mêmes dates mais deux DL différents pour l'EO NB et l'EO couleurs).




- Cela m'amène à signaler qu'il existe également pour LOUKY CHIEN DE GARDE une édition à dos rouge et une édition à dos jaune.
Savez-vous si elles ont toutes deux la même anomalie que celle indiquée ci-dessus? (même date et même DL)
- Avez-vous noté des cas similaires pour la série RABIER?
- Existe t'il une édition à dos rouge pour GOUPIL LE RENARD MALICIEUX dont l'EO est parue en Mars 1953? Pour ma part, je n'ai trouvé qu'une édition à dos jaune.


Je voudrais clore mon monologue par un petit scoop qui n'est peut-être qu'un "pétard mouillé".
Dans son Catalogue Général de 1958, Hachette publie la liste complète des Albums Roses parus à cette époque. On y retrouve effectivement tous les Albums Roses que nous connaissons pour cette
époque mais étrangement y figure un titre inconnu au bataillon : ALFRED AU CIRQUE par Alain Saint Ogan, ce qui porterait à trois le nombre d'AR parus pour cet illustrateur.
Bien que mes recherches demeurent à ce jour infructueuses, ce titre a pourtant bien existé sous la forme d'un album à colorier publié à une date antérieure chez Hachette (photo ci-dessous).
Le mystère demeure : est-ce qu'un AR sous ce titre a bel et bien été publié mais retiré pour une raison de droits ou de royalties? 
J'attire donc votre attention et votre vigilance si jamais vous le croisiez : c'est un oiseau rare... euh, pardon! un pingouin rare!



Et vous savez quoi? Restez curieux! 
Le monde des collectionneurs est fabuleux!

PS : Vous êtes sur Facebook? ça tombe bien, les Albums Roses aussi!
https://www.facebook.com/groups/291764551743004/

Je suis fan de tes commentaires pour décrire les éditions des AR...  

Vive le roi Babar : je n'ai que la première édition de 52 pour ce titre.
Trois petits cochons font du sport : je ne l'ai pas mais me suis bien marrée de la justesse de tes observations  

AR de Benjamin Rabier : arrrgh je n'aime pas trop cet illustrateur et ne possède pas d'AR de lui.

Alfred au cirque : wouaaaah !!!! jamais vu cet album à colorier et bien sûr jamais l'AR non plus (qui je pense n'existe pas). Dingue ce que tu peux nous dénicher, Paxson

Paxson soulève des problèmes toujours pertinents, auxquels nous essayons de répondre, mais sans certitude quand nous n'avons pas les versions recherchées, ce qui est mon cas... Pour tout ce qui est des "retouches" (et nous avons déjà eu ce débat) je pense que, pour les couvertures présentées ci-dessus, nous avons affaire à un changement de contraste de la part de l'imprimeur, qui souligne certains traits ou en élimine d'autres. Je ne pense donc pas que les dessins aient été retouchés par le dessinateur. En effet, les traits semblent identiques. Et des retouches auraient changé certains motifs... Le changement de tonalité des couleurs va même, pour les cochons sportifs, transformer le vert foncé de la pelouse en bleu ! Ceci étant dit, certains traits, notamment ceux soulignant le mouvement, semblent avoir été refaits dans ma 5e édition de 1972, (semblable à la réédition présentée).

Quant aux Rabier, le seul que j'ai à dos jaune est Goupil. Tous les autres ont un dos rouge.
J'avais déjà remarqué que le numéro de DL des Rabier était spécifique à cette collection et ne s'inscrivait pas dans la logique et l'ordre des numéros des autres AR. Quant aux rééditions, je n'étais même pas sûr qu'il en existât... Sinon, quelque chose me perturbe pour Mistigri : sur mon EO (?) à dos rouge, la liste des autres Rabier sur la 4e de couverture, si elle comporte bien les 8 titres existants à l'époque, n'est pas libellée pareil... Serait-ce une réédition déguisée ?? Bref, on nage un peu. Mais tiens-nous au courant, Paxson ! 

Bonjour Sally & Cedrix!

Merci à tous les deux pour vos commentaires.
J'ai bien l'impression qu'il n'y a que vous deux que mes comparaisons ne font pas bailler! 
Sally, je te rassure : moi aussi, je n'affectionne pas trop le style de Rabier que je trouve personnellement très daté.
Cedrix, tu m'intrigues avec ta liste des titres de cet illustrateur sur la quatrième de couverture qui "n'est pas libellée pareil".
Que veux-tu dire? Qu'ils ne sont pas indiqués dans l'ordre de leur parution? A tout hasard, je te joins ci-dessous la quatrième de mon exemplaire de MISTIGRI.
A mon sens, les titres indiqués respectent la chronologie de leur publication. En quoi ton exemplaire diffère? Tu soupçonnes une réédition mais alors quelle est la date qui figure sur sa page 28?



Tu as raison, par ailleurs, de souligner que les changements de contraste de couvertures d'une édition à une autre (dont je semble avoir entrepris de faire l'inventaire) n'apportent pas grand chose 
au chapitre des comparaisons d'édition. Ces changements existent cependant bel et bien, à tel point que j'ai un peu l'impression - vu les aléas des imprimantes de l'époque - que chaque exemplaire 
est un cas unique et que si nous avions la possibilité de comparer tous ensemble nos collections, nous remarquerions sans doute de fameuses différences mais je sais bien aussi que le plus important
n'est pas là. Ce qui compte avant tout, peut-être, c'est d'avoir une édition complète et pas nécessairement la toute première.

Pour clore ce chapitre, je voudrais juste dire qu'à mon avis ces changements de nuance ne sont pas le fait du hasard et qu'il y a peut-être bien eu une requête expresse formulée par Hachette auprès de ses
imprimeurs.
Comment, par exemple, en rapprochant les deux couvertures ci-dessous du PIQUE-NIQUE DE MICKEY (à gauche l'EO de 1951, à droite la 7ème réédition, celle de 1964) ne pas supputer qu'il y ait eu
à l'évidence une volonté affichée de faire du neuf avec du vieux en republiant avec des couleurs plus "pétantes" un titre déjà largement rentabilisé? 
Evidemment, cela ne compense pas la perte de 8 pages envolées ni celle des seconde et troisième de couverture de l'EO!



Autre exemple - qui sera mon dernier - ces quatre exemplaires de LA BERGÈRE ET LE RAMONEUR présentés ci-après.
Successivement: la réédition de 1961, puis l'EO de 1956 suivies de deux exemplaire de la même réédition du 2ème trimestre 1963.
Je précise que ces quatre scans ont été réalisés sur le même appareil dans un atelier de reproduction.








Force est d'observer que d'une édition à une autre, et même entre deux éditions sensées être de la même "cuvée", la nuit est plus ou moins sombre et le cadrage 
toujours plus ou moins approximatif. Et même le titre ressort avec ou plus moins de lisibilité d'un album à un autre!

Peut-être m'accorderez-vous ainsi que notre bergère en voit de toutes les couleurs au fil des éditions...



L'édition originale est imprimée par la SAPHO en 1956 avec 28 pages ; elle s'agrémente d'une seconde et d'une troisième (identique) de couverture qui disparaissent dans les rééditions ultérieures
ainsi que les pages 16-17 et 22-23 (non numérotées - voir ci-dessous) ), si vous avez une édition postérieure à 1958.

Ce conte d'Hans Christian Andersen (qui n'est même pas crédité!) est illustré par Jacques Pecnard, à qui l'on doit aussi deux autres Albums Roses : 
Fifi La Petite Auto & Michaël Cherche Un Cheval. 




Cet Album Rose sera réédité en 1966 dans la collection Mon Premier Album Hachette. 
Existe t'il d'autres rééditions ultérieures de cet AR ?
Sans vouloir épiloguer sur les mérites de l'illustrateur, j'avoue lui préférer la version de Paul Durand publiée par les Deux Coqs d'Or.

Paxson a écrit:

(...)
Pour clore ce chapitre, je voudrais juste dire qu'à mon avis ces changements de nuance ne sont pas le fait du hasard et qu'il y a peut-être bien eu une requête expresse formulée par Hachette auprès de ses
imprimeurs.
Comment, par exemple, en rapprochant les deux couvertures ci-dessous du PIQUE-NIQUE DE MICKEY (à gauche l'EO de 1951, à droite la 7ème réédition, celle de 1964) ne pas supputer qu'il y ait eu
à l'évidence une volonté affichée de faire du neuf avec du vieux en republiant avec des couleurs plus "pétantes" un titre déjà largement rentabilisé? 
Evidemment, cela ne compense pas la perte de 8 pages envolées ni celle des seconde et troisième de couverture de l'EO!



Autre exemple - qui sera mon dernier - ces quatre exemplaires de LA BERGÈRE ET LE RAMONEUR présentés ci-après.
Successivement: la réédition de 1961, puis l'EO de 1956 suivies de deux exemplaire de la même réédition du 2ème trimestre 1963.
Je précise que ces quatre scans ont été réalisés sur le même appareil dans un atelier de reproduction.
(...)

L'imprimerie était en pleine mutation.
Une offset c'est dix ans d'utilisation, et la génération suivante n'a rien à voir avec la précédente.
C'est aussi dans les années 60 que le numérique va révolutionner l'industrie du « labeur » avec les « courbes de Bézier ».
Invention des courbes polynomiales paramétriques de Monsieur Pierre Bézier, ingénieur à la régie Renault (cocorico !).
C'est une « révolution » dans la "chaîne graphique", comme pour toutes les autres industries.
Idem pour la chimie des encres, comme la fabrication du papier qui évoluent aussi.
Idem aussi avec les imprimantes numériques, la couleur "or" était impossible à reproduire.
En 2000 c'était possible ! La reproduction d'un billet de banque (500Fr) trompait tout le monde en 2000.
C'est pour cette raison qu'un algorithme - obligatoire - est implanté dans les imprimantes pour interdire la "copie".

Comme Sally, je déteste les illustrations de Benjamin Rabier. Je trouve les expressions en rapport avec le comique troupier. Une suffisance goguenarde alliée a un air qui se veut finaud... Je ne comprends pas les prix astronomiques que ces albums atteignent. Je les laisse volontiers à leurs amateurs.

Agent Paxson infiltré en double dans les AR et les PLO, ce n'est pas parce que l'on ne dit rien que l'on ne prend pas un très grand plaisir à lire le soir, après une harassante journée à cramer au soleil, tes excellents rapports comparatifs de tous ces petits livres.

Je viens de trouver "Tim en ballon" en album du Chat Botté. Je vais le comparer à l'AR et vous dirai ce qu'il en est ce week-end. Déjà, on peut noter, sur un échelle de 1000, Tim à 1000 et l'ensemble des AR de Rabier à 0,0000000001 (+- epsilon). Ah mais!!!!

Bonjour ValenteII !

Un très grand MERCI pour ton intervention et ton commentaire très pointu qui vient dissiper mes interrogations! 
On sent clairement  le passionné, féru de connaissances techniques!
J'avoue n'avoir jamais entendu parler de Pierre Bézier ni de ses "courbes" mais je ne demande qu'à apprendre!
A l'évidence, une petite visite dans un atelier de reproduction ou dans un musée consacrée à l'imprimerie (si cela existe?) s'imposerait.
Aurais-tu des suggestions?

Bonjour Gronours!

Bravo pour ta trouvaille de l'ACB de Tim en Ballon! 
Voila qui dissipe bien heureusement ton amertume d'Avril, suite à la présentation qui en avait été faite.
On aurait aimé que tu nous relates les circonstances de ta trouvaille et le sursaut émotionnel de ta confrontation!
Bien d'accord avec toi concernant Benjamin Rabier auquel je demeure insensible, moi aussi. 
Il me paraît terriblement démodé, tout comme ne manqueront pas (tôt ou tard) de paraître hyper ringards sans doute nos AR et nos PLO aux yeux des nouvelles générations montantes...
Les enfants des années 20 et 30 du siècle précédent vouaient pourtant à Rabier une grande admiration et ma mère me parlait autrefois du héros de son enfance, un certain Gédéon - canard de son état -
pour lequel elle avait gardé une tendresse certaine... 
A chaque âge ses petits bonheurs!

Paxson a écrit:

(...)
On sent clairement  le passionné, féru de connaissances techniques!

Je suis tech en SAV, donc rien d'extraordinaire, mais un grand Merci Paxson !

Paxson a écrit:

(...)J'avoue n'avoir jamais entendu parler de Pierre Bézier ni de ses "courbes" mais je ne demande qu'à apprendre!

Regarde la notice Wikipedia consacré à Monsieur Pierre Bézier.
Et surtout le billet de Peter Gabor : « Les courbes de Pierre Bézier ont redessiné le monde »
https://blog.typogabor.com/2007/09/15/les-courbes-de-pierre-bezier-ont-redessine-le-monde/
Il se dit que le jour de son enterrement, tous les directeurs de l'industrie automobile mondiale étaient présent.
Absent à ce dernier hommage, le gouvernement Français... Mais c'est une autre histoire.

La « révolution¹ » initiée par Monsieur Pierre Bézier est à l'origine d'un nouveau langage de description de pages (PostScript)
C'est le début de la société Adobe en 1982.

Impossible de ne pas rappeler le rôle de Xerox² dans se « monde redessiné » :
* Interface graphique,
* menu déroulant,
* glisser/déposer,
* langage objet,
* imprimante laser,
* encre électronique, Ethernet, etc.
Inventions issue du Xerox PARC (Palo Alto Research Center).
En pleine période Sexe, drogue & Rock and Roll, se disait au Xerox PARC :
« Le plus simple pour deviner l'avenir, c'est de l'inventer ».

Ne pas oublier Donald Knuth, figure de l’informatique et professeur à l’université Stanford (États-
Unis) qui insatisfait de la mise en page de ses publications scientifiques créé le logiciel de traitement de texte
TEX³ à la fin des années 1970.

Bref, une belle aventure... Que j'ai pas connu

Paxson a écrit:

(...)
A l'évidence, une petite visite dans un atelier de reproduction ou dans un musée consacrée à l'imprimerie (si cela existe?) s'imposerait.
Aurais-tu des suggestions?

Fait une recherche sur YouTube avec : offset, imprimerie etc


¹) Mieux que ce con de S. Jobs
²) je ne travaille pas pour Xerox
³) Même si Microsoft a copié les algorithmes de Donald Knuth pour son traitement de texte ; Word reste une "bouze" en comparaison de "TeX".

Merci encore, ValenteII, pour toutes tes précisions très pointues!

Je ne te cacherai pas que - brusquement - je me sens, comment dire ?... 
Complètement "out of my depth!" comme disent nos amis anglais car il est clair que tu nous entraînes (il est vrai à ma demande) dans une tout autre dimension!
Un cinéphile pourrait même ajouter que désormais "nous ne sommes plus dans le Kansas!"
Merci pour l'article sur Typogabor que tu me recommandes. Il va falloir que je potasse sérieusement les articles de ce blog pour me mettre à niveau.
Incidemment, j'ai trouvé l'article rocbo.lautre.net/bezier/pb-indus.htm plus utile que celui de Wikipédia.
Et s'il est toujours utile d'offrir quelques clés pour entrevoir d'autres mondes moins futiles que celui de nos petites collections, accorde-moi qu'il y a de quoi chambouler les simples amateurs que nous sommes! 
Restons optimistes:
Per aspera ad astra!



PS / un MP pourrait être utile pour développer ce qui t'amène à qualifier Steve Jobs de c..

Pour terminer ce HS

Paxson a écrit:

Et s'il est toujours utile d'offrir quelques clés pour entrevoir d'autres mondes moins futiles que celui de nos petites collections, accorde-moi qu'il y a de quoi chambouler les simples amateurs que nous sommes! 

Mais j'ai beaucoup appris grâce a des « amateurs ».
Et sur ce forum, vous êtes des « amateurs » passionnés et vous partagez vos connaissances.
J'adore ce partage de connaissances, merci à vous.

Paxson a écrit:

un MP pourrait être utile (...)

Pour Steve Jobs, c'est historique !
Rien à voir avec Steve Wozniak, qui est un très bon informaticien.

@+ et fin du HS

Eh bien, moi, j'aime bien les dessins de Benjamin Rabier. Certes, il ne figure pas parmi mes dessinateurs préférés, mais j'éprouve un certain plaisir à feuilleter ses AR. 
Quant à la liste de ses ouvrages qui a rendu Paxson perplexe, j'ai la même liste, mais j'avais l'impression que la différence de présentation (une seule ligne au lieu de deux pour le titre complet de l'ouvrage) rendait possible l'existence d'une réédition, non confirmée par la date, qui semble devoir rester invariablement la date d'origine... 

Bonjour à toutes et à tous!

Tu as bien raison d'aimer les illustrations de Rabier, Cedrix, et c'est l'un des avantages des Albums Roses: il y en a pour tous les goûts!

En tous cas, je confirme qu'il existe bel et bien deux éditions de MISTIGRI, l'une à dos rouge et l'autre à dos jaune. Toutes deux sont imprimées par
Georges Lang Paris et datées du 9-1953 avec le même dépôt légal, le N°822.
Bizarre autant qu'étrange! Peut-être que le dos jaune indique en fait une réédition et que l'imprimeur ne s'est pas donné la peine de modifier les
références d'origine?
En tous cas, il existe le même tandem pour LOUKY, dont j'ai vu sur Google Images une photo de l'édition à dos jaune.
Est-ce que quelqu'un saurait si elle a la même date de publication et le même N° de DL que l'édition à dos rouge, comme pour MISTIGRI?



Et maintenant que ValenteII nous a fait partager son expertise, il n'y aura peut-être plus lieu de relever toutes les couvertures quasi-alternatives remarquées
et de s'en extasier.
A tout hasard, je signale malgré tout ces deux éditions des TROIS PETITS COCHONS ET LE SORCIER avec ci-dessous à gauche l'édition originale de Février 1955
avec ses 28 pages et à droite la réédition du 1er trimestre 1969 avec 20 pages seulement (même visuel et même nombre de pages aussi pour la réédition de 1964).

Le déguisement du Grand Méchant Loup (attention spoiler!) a clairement fait l'objet de quelques retouches bleues (paupières et plumage), de même que quelques ombres au sol ont été rectifiées.
Quant à nos trois petits dodus, leur chair potelée a nettement changé de nuance...



Même page de titre pour la réédition avec la disparition des douze personnages Disney en damier des seconde et troisième de couverture, une caractéristique de la moitié des années cinquante.
Remplacement par l'encadré rose des treize personnages emblématiques de la collection, qui fait son apparition à partir de la fin des années 50.

Et les nervures des feuilles.

Ainsi que les pattes grifues du loup... et le fusil ? Ah, elles sont subtiles, les différences, mais bien réelles ! Je me demande comment on procédait à ces changements. J'imagine que le dessinateur partait du modèle, et qu'il ne redessinait pas tout de zéro, si ?

Merci Gronours & Cedrix, pour vos interventions!
La preuve par trois qu'on n'est jamais trop nombreux pour remarquer tous ces petits détails qui font la différence...
10 sur 10! Vous avez des yeux de lynx! 

Et de lynx à panthère, il n'y a qu'un pas que je m'empresse de franchir d'un bond pour opérer une transition (qui se veut judicieuse) 
vers notre amie PITOU LA PETITE PANTHÈRE qui avait été évoquée il y a déjà plusieurs mois dans cette rubrique (15 novembre 2018)
puisque je viens enfin de mettre la main sur ce que je considère (à tort?) comme le Graal des AR:
l'édition originale de Juillet 1951 (qu'il m'a fallu commander auprès d'un libraire de Trieste en Italie et qui m'est enfin parvenue par la poste slovène)!

A l'époque déjà lointaine où nous échafaudions le tableau Excel des AR, Cedrix m'avait confié que les dessins en noir et blanc de l'EO avaient été redessinés par Pierre Probst
pour la réédition de 1952 toute en couleurs.

Je propose donc une petite comparaison pour celles ou ceux d'entre vous qui ne connaîtraient pas cette EO particulièrement rare (car sans doute très prisée) en la rapprochant de l'édition de 1954.





Je vous laisse le soin d'observer chacune de ces pages et de découvrir tous les petits détails qui ont été modifiés.
Un bonheur de collectionneur, non?

Effectivement, Paxson, c'est un bonheur de collectionneur que de posséder les deux versions de ce livre. J'adore admirer les illustrations de Pierre Probst, aussi bien en couleurs qu'en noir et blanc, et repérer les petits détails qui ont changé. Quel artiste, ce Probst ! (Et quel connaisseur, ce Paxson !)

Le fait que je ne participe pas ne veut pas dire que je n'apprécie pas...au contraire !

Bravo à tous ! ...et une mention toute particulière à Paxson qui y consacre du temps ! Merci pour ces petits plaisirs !

Bonjour à toutes et à tous!

Je reviens vers vous pour quelques nouvelles comparaisons d'Albums Roses.
Rien de bien spectaculaire mais je me suis dit qu'il fallait tout de même que je partage mes petites trouvailles 
avec les plus fidèles d'entre vous!

Donc, on commence avec GREDIN LE PETIT CHIEN.
A gauche, couverture de l'édition originale parue au 2ème trimestre 1958 avec 24 pages, imprimée par Brodard Taupin.
A droite, sa réédition au 3ème trimestre 1963 - avec toujours 24 pages - imprimée par Gibert Clarey.

On peut noter un changement des libellés de la couverture et de la page de titre ainsi que, par endroits, quelques rehauts discrets mais bien présents 
dans le pelage de notre ami Gredin. En fait, ces deux éditions sont quasiment identiques. Donc si vous n'avez pas l'EO, on se calme et on se détend : ce n'est pas grave du tout!



Et, hop, on passe à SI J’ÉTAIS... de Pierre Probst.
L'édition originale (couverture de gauche) est parue en Novembre 1953, imprimée par Georges Lang.
Sa réédition (couverture de droite) est parue au 1er trimestre 1959, imprimée par Brodard Taupin.

Les deux couvertures sont quasiment identiques mais dès qu'on ouvre les deux albums, on constate comme pour toutes les rééditions des albums roses à partir de 1958
la perte des seconde et troisième de couverture originales qui sont remplacées par les treize personnages emblématiques de la collection dans leur cadre rose.
L'édition originale, à l'inverse de la réédition, n'est pas paginée.




Par contre la réédition conserve bien la quatrième de couverture de l'édition originale.


Mais dès que l'on feuillette, côte à côte, ces deux albums roses, on finit par dénicher les pages envolées puisque la réédition ne fait plus que 24 pages par opposition aux 28 pages de l'édition originale.
Voici donc, pour celles et ceux d'entre vous qui ne connaîtraient pas l'édition originale, les pages non reprises:
- l'agent de police
- le facteur
Deux professions qui, déjà, ne font plus rêver en 1959?




Pourtant si on observe bien la réédition, ce n'est pas pour autant que le facteur de la couverture et l'agent de police de la quatrième de couverture ont disparu.
D'où la déception et l'incompréhension probables du petit bambin de 1959 à qui on offre cette réédition...


Je termine avec ALFRED LE PINGOUIN VOLANT d'Alain Saint Ogan.
A gauche, la couverture de l'édition originale imprimée en Juin 1953 par Georges Lang avec 28 pages et à droite, la couverture de la réédition au 4ème trimestre 1967 
imprimée par Brodard Taupin avec 20 pages seulement et un format légèrement réduit.

La première chose qui saute aux yeux, c'est évidemment le passage d'un ciel de nuit à un ciel de jour (et pourquoi donc?) 
mais à part cela, les deux couvertures sont quasiment identiques...  
Peut-on parler d'un éventuel recentrage?



... tandis qu'au verso de ces deux éditions, on constate que la réédition s'affranchit de l'illustration originale de la quatrième de l'EO.



Différence également entre les pages de titre des deux éditions puisque la seconde de couverture (de même que la troisième de couverture) de l'EO disparaît.



Pour passer de 28 à 20 pages, Brodard Taupin se voit contraint à la demande d'Hachette de supprimer les pages 4 et 5 de l'édition originale...


... ainsi que toute une jolie séquence (des pages 16 à 21) ...

... ce qui nécessitera un raccord de texte comme on peut le voir sur les pages 22 et 23 de l'EO (ci-dessus) par rapport aux pages correspondantes, 14 et 15, de la réédition (ci-dessous).




Enfin - et merci à Wikipédia - il convient de préciser que le personnage d'Alfred le pingouin a fait son apparition dès 1929 dans un album publié par Hachette intitulé, ZIG, PUCE ET ALFRED
qui est un album de bandes dessinées (voir ci-dessous) et donc à ne pas confondre avec l'Album Rose (ZIG ET PUCE ET ALFRED) de Septembre 1952.
C'est pourquoi je pose la question capitale (roulement de tambour):
Savez-vous si l'album Hop-Là! (couverture ci-dessous) de ZIG ET PUCE, publié en 1950 par Hachette, aurait été scindé en deux pour procéder à la création des deux Albums Roses signés de Saint-Ogan?


Sur ce mystère encore insondable, je m'empresse de vous rendre l'antenne.

Voilà encore de bien belles présentations, Paxson !  

Citation :

C'est pourquoi je pose la question capitale (roulement de tambour):
Savez-vous si l'album Hop-Là! (couverture ci-dessous) de ZIG ET PUCE, publié en 1950 par Hachette, aurait été scindé en deux pour procéder à la création des deux Albums Roses signés de Saint-Ogan?

Ouh lalalalalala...tu voilà parti dans une nouvelle quête ! Perso, je trouve que les albums Hop-là sont encore plus difficiles à dénicher en VG ou bourses aux livres que les Silly Symphonies, ce qui n'est pas peu dire !