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 Jeanne la cuisinière

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Admin-Serge
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MessageSujet: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMer 14 Juin 2006 - 9:17

Vous connaissez ?
C'est le nom qu'avait notre bonne Maria dans l'édition 1957 du "Club des cinq en péril"...
Cette édition doit être peu connue, et elle est illustrée par Simone Baudoin...
Image pleines pages N&B, pas de couleur...
Si quelqu'un a aussi des éditions de cette époque, (dos toilé jaune) il serait intéressant de regarder si Maria y est nommée Jeanne !



Jeanne la cuisinière C5_grande_en_peril_57
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Anne
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyJeu 15 Juin 2006 - 11:09

Ah non, j'ai pas. Mais c'est intéressant comme changement! Et puis l'édition a l'air sympa!! :-)
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PatriSerge
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptySam 17 Juin 2006 - 23:07

Par la suite, les traducteurs ont du penser que c'était plus crédible d'affubler le personnel de service d'un prénom espagnol ou portugais. Quitte à renforcer le préjugé "Enid Blyton xénophobe" alors qu'ici c'est une invention de traducteur!
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyDim 18 Juin 2006 - 10:04

... pour continuer, dans cette édition, on ne parle pas "d'une voiture noire", mais d'une "Renault noire" du début à la fin du livre !

De la même façon, dans contre-attaque, les "Friol" sont devenus les "Friot" !
...mais pour moi, ce sont toujours les Friol !
Smile
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PatriSerge
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyDim 18 Juin 2006 - 20:36

Modifications logiques:
1. pas de pub déguisée, donc pas de marque de voiture.

2. Je trouve que Friol est un nom trop bien pour cette sinistre famille, comment expliquer, il me semble que ça "sonne" presque noble, alors que Friot a un côté falot qui colle bien, notamment au caractère du père. Je ne vois d'ailleurs que cette explication phonétique pour ce changement de nom.
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Sylvak
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyJeu 6 Juil 2006 - 22:57

curieux changement..
il faudra voir si dans l'ordre des publications en France, cette édition est la première où la cuisinière apparaît...

ce que je viens de faire ! Wink
le Club des Cinq est le premier titre publié en France, si je ne me trompe pas... et dans mon édition sidobrienne, elle s'appelle bien Maria...
mais il faudrait voir l'édition de 1955... que je ne possède pas ! Embarassed
... du moins, pas encore Wink
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Sylvak
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyJeu 6 Juil 2006 - 22:59

tiens, autre chose, Jeanne est aussi le prénom de la gouvernante du professeur Lagarde et de son fils Pilou ! Wink
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Pat
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyLun 9 Mar 2009 - 22:42

Autres détails aperçus dans cette EO du CD5 en péril

- p10, Tante Cécile fait une réflexion sur son mariage. Cette réflexion disparait dans les éditions suivantes.

- p59, le fermier réclame 5000 francs pour les sandwiches. François propose 500 francs. Il n'y a plus de chiffres dans les éditions suivantes.
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Georgina
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 8:26

Pat a écrit:
- p59, le fermier réclame 5000 francs pour les sandwiches. François propose 500 francs. Il n'y a plus de chiffres dans les éditions suivantes.
Pourtant, dans les fermes ou chez les marchands de glace, les prix sont généralement "ridiculement bas", on lit "une somme très faible", "un prix modeste", mais jamais de chiffres. Les fermières rondes aux joues rouges ajoutent souvent un gâteau ou de la crème qu´elles ne font pas payer. Les fermières aux joues pâles et maigres sont beaucoup moins généreuses. Et puis, évidemment, nos amis donnent toujours des pourboires "très généreux". Very Happy
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Sally
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 8:59

Bien vrai tout ça ! Very Happy

Tout ce qui est fabriqué dans les fermes parait toujours super appétissant... Jeanne la cuisinière 36
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Pat
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 10:11

Dans cette histoire, (cd5 en péril), ils sont perdus dans la forêt et pour une fois ils tombent chez un fermier très désagréable. Dans les éditions suivantes, le prix de 5000 francs demandé pour les sandwiches a été remplacé par "une somme bien trop élevée" (je cite de mémoire)

La réflexion de Tante Cécile sur son mariage (p10), est une remarque d'adulte. Il y a d'autres remarques comme ça dans les 6 EO Segur Fleuriot qui disparaissent dans les éditions suivantes. Il faudra que je les retrouve!

Par ailleurs, dans le "Club des cinq", toutes éditions, Maria est appelée "la nouvelle cuisinière" (p20)
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Sally
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 11:22

Je suis à la page 10 :

"Mon Dieu, il y a tant d'années qu'Henri et moi sommes mariés, et je n'ai jamais pu l'empêcher de nous compliquer l'existence !...

Elle est bonne celle-là ! pas étonnant que cela ait été supprimé. Jeanne la cuisinière Panneaux

Quant à la ferme dont tu parles, Pat, il y a surabondance de détails montrant que l'accueil n'est pas "top" lol!

Les chiens faisaient un tel vacarme et semblaient si mauvais...

Une voix d'homme cria : "Allez-vous en ! Nous ne voulons pas d'étrangers ici

La ferme était mal tenue, la grange tombait en ruine, des machines agricoles toutes rouillées étaient éparpillées dans l'herbe folle.

Enfin, quelqu'un sortit de la vieille ferme. C'était un homme âgé, avec une barbe en broussaille et des cheveux longs, mal peignés.

...La nourriture emballée à la diable dans un papier journal.
... vous n'avez presque pas mis de jambon.


Dernière édition par Sally le Mar 10 Mar 2009 - 13:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 12:59

Ah bon ? Ainsi, l'exemplaire que j'ai, issu de la collection Nouvelle Bibliothèque Rose, ne comporte pas ces petits détails ! Mad
Quel dommage ! Sad
Je crois aussi que la toute première phrase du chapitre premier, où tante Cécile fait remarquer à son mari : "Vraiment, Henry, tu es difficile à vivre" (ou quelque chose dans ce goût-là !), est différente de celle de la version la plus ancienne que vous avez, Sally et Pat.
Me trompé-je ?
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Sally
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 13:42

Ca commence aussi de cette façon dans mon livre. Wink
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François
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 15:03

Dans mon fantastique, merveilleux, splendide et hyper chouette (très important la chouette..)
sujet sur Robinson Crusoe, j'avais remarqué que la date
du début du livre n'était pas forcément celle de l'édition originale,
mais celle de la premiere impréssion du bloc-page (c'est à dire,
le texte). Ainsi la date du début du livre en collection dos
jaune à jaquette est 1957 et celle du début du livre en collection
Nouvelle bibliothéque rose est 1962.(1962 est la date de la premiere
édition du nouveau bloc-page c'est à dire pour l'édition en idéal-bibliothèque à jaquette 1962)..


Dernière édition par François le Mar 10 Mar 2009 - 15:15, édité 1 fois
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François
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 15:14

Voici 3 résumés du club des 5 en péril:
Ségur-fleuriot:
[img]Jeanne la cuisinière Resupe10[/img]
Idéal-bibliothèque:
[img]Jeanne la cuisinière Resupe11[/img]
Nouvelle Bibliothèque rose:
[img]Jeanne la cuisinière Rasupa10[/img]

Le premier correspond au bloc page 1957 et les deux derniers au bloc
page 1962.
Une petite question: La chouette c'est un manoir(1957) ou une taverne (1962)?

Un indice:
[img]Jeanne la cuisinière Rasupe10[/img]
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 17:17

manoir au départ et taverne ensuite !?

d'autre part on note un étrange changement d'orthographe de kernach en kernac (!) sur la 3e édition.
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMar 10 Mar 2009 - 21:20

D'après le dessin, c'est plutôt un manoir qu'une taverne !

Je ne me souvenais absolument pas que les enfants partaient à bicyclette pour aller camper dans l'île !

affraid en fait, le résumé est faux : ils partent "camper dans la région"

Qui se charge de ces résumés plus ou moins bien faits ? l'éditeur ?
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mina
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyMer 11 Mar 2009 - 8:38

D'après le dessin, ça a même l'air d'un chateau! C'est GRAND....
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fan_indien
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MessageSujet: Re: Jeanne la cuisinière   Jeanne la cuisinière EmptyJeu 12 Mar 2009 - 9:49

montperdu a écrit:
manoir au départ et taverne ensuite !?

d'autre part on note un étrange changement d'orthographe de kernach en kernac (!) sur la 3e édition.

C'est vrai, l'orthographe de Kernach subit parfois des modifications. Ainsi elle devient parfois Kernac (sans le h à la fin) et d'autres fois le h est remplacé par un k pour devenir Kernack !
lol! Jeanne la cuisinière Panneaux
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