Livres d'enfants Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge... |
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joyadamson Galaxie
Nombre de messages : 4947 Age : 75 Localisation : Béthune. 62400 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Le trio de la tamise. Lun 4 Oct 2010 - 14:46 | |
| N'avez-vous jamais été bluffé, (je ne sais pas si c'est vraiment le mot...) par une série, moi si, J'ai trois livres en BV : le trio de la tamise, l'auteur: Edward Jones (nom typiquement anglais), les histoires se passent a Londres, avec 3 adolescents: Dave, Ted, Cathy et leur chien loup Watson., ces histoires sont agreables a lire, comme nos series habituelles, mais je viens de voir sur internet que c'est une serie de roman policier italien pour la jeunesse, la serie originale a été publiée en Italie par les editions Mondori sous le nom de Paul Dorval, pseudonyme derrière lequel se cache, selon toute probalité, un collectif d'auteurs. En lisant ces livres ,je retrouvais l'ambiance anglaise des années 60 , un peu comme Bennett, et ce sont des italiens qui ont crée cette serie. je suis |
| | | joyadamson Galaxie
Nombre de messages : 4947 Age : 75 Localisation : Béthune. 62400 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Lun 4 Oct 2010 - 14:58 | |
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| | | Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Lun 4 Oct 2010 - 15:59 | |
| C'est intéressant, et... surprenant, effectivement!! _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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| | | SUPER MYSTERE Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 297 Age : 56 Localisation : paris Date d'inscription : 26/01/2010
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Lun 4 Oct 2010 - 16:32 | |
| Sur le site de Maryland (quand il était accessible), il y avait un dossier sur cette série. D'après mes souvenirs, elle n'en disait pas le plus grand bien (peut-être dans un des posts du forum). Pour ma part, je me rappelle avoir lu un titre de la série à l'époque de sa publication sans être toutefois capable d'en faire le moindre commentaire aujourd'hui. |
| | | Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 51 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Lun 4 Oct 2010 - 20:02 | |
| Pratiquant la CB à l'époque, je me rappelle avoir lu "le canal 27 ne répond plus" mais, moi aussi, je suis incapable de parler de ce livre. Cela ne devait pas être un chef d'oeuvre!
Etonnant que ce soit italien! Moi aussi, je croyais... |
| | | joyadamson Galaxie
Nombre de messages : 4947 Age : 75 Localisation : Béthune. 62400 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Lun 4 Oct 2010 - 20:50 | |
| c'est une serie qui est sortie de 1973 a 1980 sous le titre italien : "I PIMLICO BOYS" en français "LE TRIO DE LA TAMISE" la serie comporte 17 livres en italien, et seulement 11 en français, le livre dont parle Corso est : "SULLE ONDE DEL WALKIE TALKIE" sorti en 1973 et le titre en français : "LE CANAL 27 NE REPOND PLUS" sorti en France en 1984, traduit par Josette Gontier et illustré par François Dermaut, personnellement j'aime cette serie a cause du chien "watson", qui me fait pensé a "Kafi"des 6 C , bon et si c'est un peu tiré par les cheveux, j'aime bien les lire, et si j'en ai parlé c'est parce que je trouve inoui que les italiens ecrivent des fictions qui se deroulent a Londres et qu'on s'y croirait, comme dans les Bennett". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Jeu 7 Oct 2010 - 19:19 | |
| Cette série fut une mauvaise expérience en ce qui me concerne, principalement parce que la traduction est terrifiante pour certains livres ! Du moins, c'est ce que j'en ai ressenti, le texte n'est vraiment pas fluide du tout, c'est pour le coup de la sous littérature, excusez le terme.
D'ailleurs en ce qui concerne les séries de la BV de la fin des années 70 et du début des années 80, la traduction est rarement de qualité, voire des fois terriblement médiocre, et c'est le cas pour Le Trio de la Tamise. Rien d'étonnant à cela puisqu'à l'époque Hachette commandait un nombre assez prodigieux de séries étrangères, choisissait les traducteurs et les illustrateurs au petit bonheur la chance, sans aucune cohérence (rares sont les séries à avoir bénéficié d'un unique traducteur et illustrateur), et généralement la traduction de la série était abandonnée en cours de route après quelques tomes seulement, ce qui est assez frustrant pour les collectionneurs actuels. Ainsi il existe 6 volumes du Trio de la Tamise qui n'ont jamais été traduits.
Pour en revenir à ma lecture, j'ai pourtant abordée la série avec un bon à priori et les situations de départ sont relativement captivantes et offrent de belles possibilités. Malheureusement, les intrigues deviennent vite compliquées et les raisonnements des apprenti-détectives un peu alambiqués par moments. Il ressort ainsi de ces livres un côté fouillis non maîtrisé et cette avalanche d'hypothèses en tout genre est un peu assommante. Non seulement ça peut devenir très vite assez insupportable, mais surtout ça ne cadre pas du tout avec le contexte puisque dans cette série on a affaire à de jeunes adolescents. C'est à mon avis trop élaboré pour être vraiment crédible, et c'est ce qui m'a personnellement dérangée. Un autre point assez décevant est le traitement des relations entre les trois personnages principaux, il n'y a aucune psychologie ni aucune évolution, voire quasiment aucun background (famille, amis, lieux, habitudes, etc...). C'est très stéréotypé et donc difficile d'éprouver de l'empathie pour ces jeunes détectives pourtant assez débrouillards mais dont on ne connait rien en dehors de leurs aventures. Et même au cœur de l'aventure, il n'y a rien qui transparaît ou presque, ce sont justes des personnages sans affects et sans histoires, bref c'est très frustrant. Ce qui découle de tout cela c'est un manque criant d'atmosphère, sans compter le rythme très mal maîtrisé, sans jamais aucun temps de répit pour ces trois ados libres comme l'air aux aventures parfois invraisemblables. J'allais oublier mais il n'y a généralement pas de personnages secondaires, et les "méchants" sont rusés et machiavéliques à souhait, du vrai roman de gare. Les raisonnements sont peut-être omniprésents et parfois inutilement compliqués pour offrir à l'occasion de multiples pistes au lecteur (si il ne s'est aps perdu entre temps), mais ce Trio infernal va finalement droit au but (les aventures durent généralement quelques jours), et sans aucun charme ni le moindre soupçon de poésie c'est la cas de le dire.
Concernant le poids de la traduction, certains volumes sont vraiment très laborieux à lire, à plusieurs moments on s'y perd presque. Si vous voulez découvrir la série, ne commencez surtout pas par Les hortensias maudits, ce livre est tout simplement un des pires exemple du genre, j'ai failli le jeter à la poubelle tellement il m'a exaspérée.
Voilà, une série de descendue, une ! (pourtant, vous n'allez pas me croire, mais j'ai une profonde affection pour elle !)
Ah, j'allais oublier de le préciser, mais les illustrations sont ultra moches, même si les couvertures sont assez plaisantes et m'ont sournoisement attirée dans ce guêpier. Pauvre de moi, j'ai été eue... |
| | | joyadamson Galaxie
Nombre de messages : 4947 Age : 75 Localisation : Béthune. 62400 Date d'inscription : 27/10/2009
| | | | Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 51 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Ven 8 Oct 2010 - 8:20 | |
| - maryland a écrit:
- Cette série fut une mauvaise expérience en ce qui me concerne, principalement parce que la traduction est terrifiante pour certains livres ! Du moins, c'est ce que j'en ai ressenti, le texte n'est vraiment pas fluide du tout, c'est pour le coup de la sous littérature, excusez le terme.
D'ailleurs en ce qui concerne les séries de la BV de la fin des années 70 et du début des années 80, la traduction est rarement de qualité, voire des fois terriblement médiocre, et c'est le cas pour Le Trio de la Tamise. Rien d'étonnant à cela puisqu'à l'époque Hachette commandait un nombre assez prodigieux de séries étrangères, choisissait les traducteurs et les illustrateurs au petit bonheur la chance, sans aucune cohérence (rares sont les séries à avoir bénéficié d'un unique traducteur et illustrateur), et généralement la traduction de la série était abandonnée en cours de route après quelques tomes seulement, ce qui est assez frustrant pour les collectionneurs actuels. Ainsi il existe 6 volumes du Trio de la Tamise qui n'ont jamais été traduits.
Pour en revenir à ma lecture, j'ai pourtant abordée la série avec un bon à priori et les situations de départ sont relativement captivantes et offrent de belles possibilités. Malheureusement, les intrigues deviennent vite compliquées et les raisonnements des apprenti-détectives un peu alambiqués par moments. Il ressort ainsi de ces livres un côté fouillis non maîtrisé et cette avalanche d'hypothèses en tout genre est un peu assommante. Non seulement ça peut devenir très vite assez insupportable, mais surtout ça ne cadre pas du tout avec le contexte puisque dans cette série on a affaire à de jeunes adolescents. C'est à mon avis trop élaboré pour être vraiment crédible, et c'est ce qui m'a personnellement dérangée. Un autre point assez décevant est le traitement des relations entre les trois personnages principaux, il n'y a aucune psychologie ni aucune évolution, voire quasiment aucun background (famille, amis, lieux, habitudes, etc...). C'est très stéréotypé et donc difficile d'éprouver de l'empathie pour ces jeunes détectives pourtant assez débrouillards mais dont on ne connait rien en dehors de leurs aventures. Et même au cœur de l'aventure, il n'y a rien qui transparaît ou presque, ce sont justes des personnages sans affects et sans histoires, bref c'est très frustrant. Ce qui découle de tout cela c'est un manque criant d'atmosphère, sans compter le rythme très mal maîtrisé, sans jamais aucun temps de répit pour ces trois ados libres comme l'air aux aventures parfois invraisemblables. J'allais oublier mais il n'y a généralement pas de personnages secondaires, et les "méchants" sont rusés et machiavéliques à souhait, du vrai roman de gare. Les raisonnements sont peut-être omniprésents et parfois inutilement compliqués pour offrir à l'occasion de multiples pistes au lecteur (si il ne s'est aps perdu entre temps), mais ce Trio infernal va finalement droit au but (les aventures durent généralement quelques jours), et sans aucun charme ni le moindre soupçon de poésie c'est la cas de le dire.
Concernant le poids de la traduction, certains volumes sont vraiment très laborieux à lire, à plusieurs moments on s'y perd presque. Si vous voulez découvrir la série, ne commencez surtout pas par Les hortensias maudits, ce livre est tout simplement un des pires exemple du genre, j'ai failli le jeter à la poubelle tellement il m'a exaspérée.
Voilà, une série de descendue, une ! (pourtant, vous n'allez pas me croire, mais j'ai une profonde affection pour elle !)
Ah, j'allais oublier de le préciser, mais les illustrations sont ultra moches, même si les couvertures sont assez plaisantes et m'ont sournoisement attirée dans ce guêpier. Pauvre de moi, j'ai été eue... Très fine analyse |
| | | Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Lun 11 Oct 2010 - 9:53 | |
| Bravo, Maryland, pour ta critique objective. C'est ce qui s'appelle "une série descendue en flèche", rare sur ce forum. |
| | | vulchain Mini Rose
Nombre de messages : 154 Age : 74 Localisation : Grenoble (38) Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Mer 13 Oct 2010 - 17:32 | |
| Une précision : les illustrations du "Trio de la Tamise" sont de François Dermaut. C'est un dessinateur belge qui est surtout connu pour être l'illustrateur (François Bardet au scénario) de la série BD 'Les chemins de Malefosse", plutôt pas mauvaise à mon sens (les amateurs de BD du forum auront leur avis). C'est l'histoire de mercenaires suisses allemands pendant les guerres de religion en France sous la Renaissance. Pendant les années 90's, Fr. Dermaut a un peu sombré dans l'alcool jusqu'à l'excès. Et pour renoncer, "expier" et se ressourcer, il a fait le chemin de Compostelle du Puy jusqu'à San Tiago, expérience dont il a tiré un très beau livre avec de superbes aquarelles. |
| | | joyadamson Galaxie
Nombre de messages : 4947 Age : 75 Localisation : Béthune. 62400 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Mer 13 Oct 2010 - 18:51 | |
| Merci pour les precisions Vulchain, |
| | | Mick Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 337 Age : 26 Localisation : France Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Jeu 4 Nov 2010 - 19:55 | |
| J'ai lu Panique à Londres. Moi aussi ça m'étonne que ce soit Italien, car en effet on retrouve bien l'ambiance anglaise. Sinon, pour ce qui est de l'histoire, je n'ai pas plus aimé que ça. Je trouvais que ils se chamaillaient souvent pour rien et que à la fin, on se rendait compte qu'il ne s'était pas vraiment passé grand chose dans ce livre. C'était surtout irréaliste et un peu ennuyeux. Je ne pense pas que j'en relirais d'autre. Peut être mon avis changeras t'il au fil du temps ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Jeu 4 Nov 2010 - 20:01 | |
| - Mick a écrit:
- J'ai lu Panique à Londres. Moi aussi ça m'étonne que ce soit Italien, car en effet on retrouve bien l'ambiance anglaise. Sinon, pour ce qui est de l'histoire, je n'ai pas plus aimé que ça. Je trouvais que ils se chamaillaient souvent pour rien et que à la fin, on se rendait compte qu'il ne s'était pas vraiment passé grand chose dans ce livre. C'était surtout irréaliste et un peu ennuyeux. Je ne pense pas que j'en relirais d'autre. Peut être mon avis changeras t'il au fil du temps !
Même remarque, en ajoutant les trous dans le récit, des passages qui servent à rien puisqu'on ne saura jamais le fin mot (le passage du métro et la première rencontre), des énormes longueurs (la traversée de Londres): PS: j'ai 9 livres et je pourrai poster des images. |
| | | Mick Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 337 Age : 26 Localisation : France Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Le trio de la tamise. Jeu 4 Nov 2010 - 21:03 | |
| Exactement ! J'ai hâte de voir d'autres images du Trio de la tamise. Je n'aime pas trop les dessins dans ce livre, mais je trouve qu'ils font réaliste. |
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| Sujet: Re: Le trio de la tamise. | |
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