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 Michel mousquetaire

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Pat
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyLun 2 Jan 2012 - 23:09

Citation :
1) Un Michel c'est une époque 1960 (environ)
Là c'est presque moderne, il n'a rien qui fasse vieux.
Je pense que l'édition Galaxie fait plus moderne que la BV à cause de nouveaux dessins de 1975. Mais sinon, dans le texte, il y a toujours l'ambiance fin 60 avec les vélomoteurs, une concierge, une petite ville et la campagne proche, le vouvoiement avec Cécile, les billets de banque, etc
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyMar 3 Jan 2012 - 1:53

Pat a écrit:
Je pense que l'édition Galaxie fait plus moderne que la BV à cause de nouveaux dessins de 1975. Mais sinon, dans le texte, il y a toujours l'ambiance fin 60 avec les vélomoteurs, une concierge, une petite ville et la campagne proche, le vouvoiement avec Cécile, les billets de banque, etc
Cela se défend: Laughing
1) J'ai fait la comparaison entre l'édition Galaxie et l'édition BV numérotée de 2 titres (*): "Michel en plongée" et "Michel poursuit des ombres".
En regardant vite fait les différences (pendant la lecture Embarassed ), la modernisation (**) des termes ne représente qu'une toute petite partie.

Un exemple:
dans "Michel poursuit des ombres", édition Galaxie, le premier "bicyclette à moteur" n'a pas été remplacé. Après les autres l'ont été par "vélomoteur", sûrement pour n'avoir qu'un seul mot.

Je n'ai pas encore la version BV de "Michel mousquetaire".
Dans l'édition Galaxie, il y a encore le mot "chandail" qui aurait pu être remplacé par "jersey" voire même "polo" Very Happy

2) Tes exemples sont mauvais: en 2012, la campagne et les lieux-dits existent toujours. Tout comme les billets les meules et les concierges.

Un contre-exemple "Michel et les 2 larrons" (***). Ce titre, je l'ai déjà dit dans ce fil, a une ambiance très faible. Même G.B. refuse de dire "Douai" (Rolling Eyes, si c'est bien cette ville). On parle de parcmètres, de photocopieuse (qui est très rapide) ou "d'autre objets modernes".
Mais il y a 2 péniches amarrées (donc qui naviguent), "une banque", "la pince", le nouveau "appareil qui développe lui-même les épreuves" (Laughing ), "appareils photographiques, surmontés de flashes" (Laughing)

Dans "Michel Mousquetaire" rien ne fait vieux: aucun indice, aucun petit mot. Nada Mad

Par contre si les garçons vouvoient Martine (et les autres donzelles) lol! (mais je ne l'ai pas remarqué pour l'instant)


*: J'en parlerai bientôt sur le fil de discussion approprié en mettant un lien dans les titres concernés Wink

**: La modernisation en fait c'est bien plus que "changer les mots" (si je peux dire ainsi).
Un exemple: dans "Michel poursuit des ombres", dans l'édition BV le jour de repos est le jeudi. Dans l'édition Galaxie, le mercredi.

Mais dans les 2 éditions le Samedi soir a été gardé pour envoyer le tube et la lettre de Brigitte. Or, dans l'édition Galaxie cela fait un jour de plus.
Il a même une erreur à ce sujet: Wink on parle du lendemain un Samedi. Or le lendemain de jeudi c'est vendredi.

***: Coming soon Wink
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Pat
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyMar 3 Jan 2012 - 11:39

En fait dans la BV EO de 1967, il y a plein de petits dessins noirs qui datent l'action :

- gros plan sur la Fiat noire avec immatriculation d'époque : 9915 A 59
(théoriquement, le A lettre unique désigne la 9915ème voiture du département du Nord)

- concierge avec foulard sur la tête et panneau "la concierge est dans l'escalier" derrière elle

- paysan avec semble-t-il un tracteur Farmall C de l'après guerre (le tracteur
est beaucoup plus moderne et carré dans l’édition galaxie)

Par ailleurs, même si le texte est effectivement assez intemporel on peut signaler :

- le "cultivateur" qui "rechine", c'est à dire casse la croûte en patois du coin, avec du pain, du pâté et un oignon (!)
- le monte-plats manuel de la clinique
- le phonographe à manivelle en état de marche.

A mes yeux, ça reste un bon Michel classique, même si la fin me déçoit un peu.
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyDim 15 Jan 2012 - 0:03

Pat a écrit:
En fait dans la BV EO de 1967, il y a plein de petits dessins noirs qui datent l'action : ....
Oh le fourbe !!!!!!!!!!!!!! lol!

Un des membre du forum a dit qu'il ne faut pas s'appuyer sur les images, mais sur son texte pour dater un livre.
Je suis d'accord avec lui. Et dans le texte, à part effectivement la plaque (et encore il faut connaître le truc), c'est très intemporel.

Donc, voila quelques illustrations de l'édition Galaxie.
Je ne connais pas les modèles des véhicules (je ne suis pas expert comme toi), mais pour moi, cela ne fait pas trop 1970 Very Happy
Michel mousquetaire Mini_509201concierge

Michel mousquetaire Mini_678330mechant

Michel mousquetaire Mini_771009planche

Et un petit clin d’œil Wink (elle est mimi Martine Embarassed )

Michel mousquetaire Mini_707199complet

(Cliquer 3 fois, et il y a un "plus" en bas de l'image)


Et enfin, la scène avec le cultivateur/ laboureur est assez .... hallucinante, "hors propos" peut-être affraid affraid
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Sensy21
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptySam 13 Juil 2013 - 21:35

C'est le 2ème Michel que je lis, par hasard.
Je m'explique: par hasard, car je l'ai acheté pour Sree et je me suis laissée tenter..
Cela confirme que je ne suis pas fan, mais cela se laisse lire. 
Ici, l'intrigue est plaisante, j'aime bien l'histoire de la méprise due aux déguisements!
Mais sans plus, n'en déplaise aux fans de Michel!
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyJeu 26 Sep 2013 - 21:54

Je l'ai terminé moi aussi. Je n'en avais absolument aucun souvenir. Je suis partagé sur mon sentiment à son égard...
Ayant lu ce qu'en a écrit Michel Forcheron (qui n'a pas encensé le livre) je m'attendais à lire quelque chose de mauvais. Certes les critiques énoncées sont fondées (Arthur se foule une cheville ... et galope comme un cabris deux heures après, un bandit est capturé en ... 2 lignes !, ...). Mais mon impression d'ensemble est plutôt bonne.
Pour remettre les choses dans leur contexte c'est le premier Michel qui ne fait pas 250 pages mais 180 et des poussières. C'est le dernier Michel de la première moitié qu'a écrite Georges Bayard (après ce titre la série s'est interrompue pendant 3 ans). Tout me laisse à penser que les 165 premières pages sont géniales, bien écrites comme on y est habitué, dans le droit fil des premières aventures ... et que ce sont les 15/20 dernières qui ont été baclées (pour je ne sais quelle(s) raison(s) ). Comme si Georges Bayard avait dû se résoudre à terminer cet opus en catastrophe... à moins que quelqu'un ne l'ait terminé pour lui... ?
En plus deux ou trois ficelles du scénario sont un peu grosses (et ceci fait partie des 165 bonnes pages quand même...) : quel besoin de voler un camion juste pour venir capturer Cécile ?
Donc en résumé 165 pages très bonnes Michel mousquetaire Panneau3  ... et 15 à 20 mauvaises (mais comme ce sont les dernières, ce sont peut-être celles dont on se souvient le plus... Rolling Eyes ). Donc oui, un Michel plus faible ... pour lequel j'ai un faible quand même... Very Happy
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyVen 27 Sep 2013 - 7:18

Ah oui un autre point faible de ce récit : le rôle potiche attribué à Martine. A part ne pas faire grand chose (genre surveiller les vélomoteurs pendant que les garçons vont en expédition, ...) son rôle est proprement transparent. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyVen 27 Sep 2013 - 10:06

Je l'ai lu  l'année dernière et j'en garde un  vague mais bon souvenir. C'était mon premier Michel et j'ai bien aimé le style, l'histoire et les personnages avec (comme pour Mouette, je crois ) une mention spéciale pour "Arthur " et son humour, que j'avais trouvé très sympathique et élégant !

Faudrait que je le relise pour voir si la bonne impression résiste à une deuxième lecture.
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptySam 28 Sep 2013 - 8:44

Cinéjil, possèdes-tu d'autres titres de la série ?
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyDim 29 Sep 2013 - 16:25

J'ai un Michel et le complot en bibliothèque de la jeunesse que je viens de commencer tant votre enthousiasme en ce qui concerne ce héros est stimulant (on verra ) sinon, je ne sais plus je crois en avoir un autre en BV mais je n'en suis pas sure. 

pourquoi cette question Monsieur X ?  (chaque fois que j'écris ton pseudo, ça me fait penser au mystérieux monsieur X de France inter dont j'aime beaucoup le timbre de voix Michel mousquetaire Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyDim 29 Sep 2013 - 18:55

Je relis les Michel un par un dans l'ordre chronologique (pareil pour les Langelot d'ailleurs). Là je viens donc de terminer Michel mousquetaire. Et comme je les ai relus de fraîche date je vois que certains sont nettement supérieurs à d'autres.
Personnellement je n'ai pas trop apprécié Michel et le complot.
... mon pseudo est lié à Michel : Michel et Monsieur X.
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyLun 30 Sep 2013 - 9:58

Monsieur X as- tu préféré Michel mène l'enquête ? je l'ai retrouvé hier et comme j'ai à peine commencé Michel et le complot , si tu me dis que l'autre est mieux je changerai de livre car j'ai si peu de temps en ce moment pour la lecture que j'aimerai mieux lire un "bon cru" Michel mousquetaire Icon_lol
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyMar 1 Oct 2013 - 7:09

Pour moi il n'y a pas photo : prends Michel mène l'enquête... Et si tu veux, tu nous en reparleras quand tu l'auras terminé. Bonne lecture Very Happy
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyVen 21 Aoû 2015 - 16:55

Il manque la couverture et le résumé de cette 18e histoire (1967). Les voici :

Michel mousquetaire 9k=

Trois mousquetaires, Michel, Daniel et Arthur, escortent une marquise ... Martine. La cavalcade va défiler dans les rues de Valenciennes, devant une foule joyeuse.
Mais, dans une rue déserte, un drame se joue. Une jeune inconnue, angoissée, remet à Arthur un mystérieux paquet. Martine échappe de peu à un inquiétant mousquetaire qui profère de terribles menaces.
Le temps presse. Michel découvre qu'une vie humaine est en danger ; impossible d'alerter la police. Il faut agir seul, et vite, dans une maison inconnue.
Michel et ses camarades ont fort à faire pour déjouer les machinations du mousquetaire. Celui-ci est rusé, très adroit ! Michel aussi heureusement.

Un autre point fort de cet épisode : il est un des rares à réunir Michel, Daniel, Arthur et Martine (même si j'ai dit ce que je pensais du rôle réservé à cette dernière...)
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyVen 16 Juil 2021 - 17:27

Franchement franchement franchement ! Il s'en est fallu d'un cheveu pour que ce Michel fasse partie des tout meilleurs ! Dommage que ça n'ait pas été le cas.  Sad
Car finalement c'est loin d'être toute l'aventure qui est discutable. Ce ne sont en fait que le dernier chapitre et l'épilogue qui sont "mal écrits". Et encore ! Ils ne sont pas littéralement mal écrits. C'est juste qu'ils ne sont pas développés comme ils devraient l'être !  Rolling Eyes  Un peu comme si Georges Bayard avait compacté (et bâclé donc !) les 80 pages manquantes (celles qui devaient aller de la 170 à la 250 des BV de l'époque en une 10/15ne de pages seulement.  Rolling Eyes   affraid
Une phrase m'a bien fait sourire lors de la relecture que je viens d'achever.
Au début du chapitre 6, la fête costumée locale (la cavalcade) vient de se terminer et il est écrit : "On croisait des groupes de masques qui prolongeaient les réjouissances en chantant et en rendant visite aux estaminets." Quelle jolie façon de présenter des gens qui font la tournée des bars ! ... dans un état d'ébriété plus ou moins avancé ! Michel mousquetaire Panneaux
Sinon, dans le même chapitre, j'ai noté que, une fois n'est pas coutume, le quatuor passe sa soirée devant la télé... rabbit
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyDim 18 Juil 2021 - 10:00

Je suis d'accord, Monsieur X : ce titre avait tous les ingrédients pour être un excellent cru, et la fin donne effectivement l'impression d'avoir été bâclée : des incohérences, que Michel Forcheron énumère dans sa préface (la foulure d'Arthur dont il se remet miraculeusement, les "Méchants" toujours déguisés en marquise et en mousquetaire alors que la cavalcade est finie depuis longtemps, etc.) Et puis aussi une nouvelle étape dans la dévalorisation de Martine, personnage qui faisait jeu-égal avec Michel dans La Falaise mystérieuse et le Val d'enfer, et qui désormais boude parce qu'elle n'a pas sa robe de marquise, tout en jouant - à peine - les utilités dans l'aventure.

C'est bien dommage... Ce titre, qui pointe à la 25ème place sur le plan du contenu textuel, a peut-être été raccourci à la diable pour coller au nouveau format 186 pages, mais en jouant sur la mise en page, il aurait été possible de faire tenir bien plus de texte dans le même nombre de pages : ainsi Michel fait un Rallye (1975) et Michel et la Preuve par Sept (1980), qui affichent 190 et 181 pages, comportent respectivement 19% et 9% de contenu textuel supplémentaire par rapport à Mousquetaire.

Michel et le Trésor perdu, qui suit Mousquetaire, comporte lui presque 6000 mots de plus, pour 186 pages.

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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Michel mousquetaire   Michel mousquetaire EmptyDim 18 Juil 2021 - 10:24

Concernant le fait que les personnages soient toujours déguisés alors que l'action du moment se situe le lendemain des évènements d'origine, j'ai peut être une explication.
Il pourrait s'agir du déguisement que les méchants ont pris le parti de revêtir à chaque fois qu'ils se présenteraient devant Cécile Darel et/ou sa mère.
Bien évidemment c'est un peu gros, alors qu'un simple masque aurait largement suffi... Pourquoi s'embêter à se costumer de la sorte à chaque occasion... ??? Rolling Eyes
Mais cela me semble quand même plausible. Wink

Au final le plus "grave", le plus dommageable pour la série, est le déclassement de Martine !  Michel mousquetaire Action-s  On est bien d'accord !
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