Les Cinq et le trésor de Roquépine

Une élève m'a prêté le titre "Les Cinq et le trésor de Roquépine". Je vais probablement le lire.
A ce que je comprends c'est un titre écrit par Claude Voilier. Une date indique 1978. Cet opus daterait donc de cette année-là.
Le livre que j'ai en main date de 2006. Aussi je me demandais s'il s'agissait bien du titre d'origine ou s'il avait été changé (comme parfois) pour faire plus "vendeur" ?

Le titre n'a pas changé. Je l'avais étant gamine et il s'appelait déjà comme ça.

Je savais bien que j'avais déjà scanné tous les c5 de Claude Voilier...  par contre difficile de retrouver le sujet mais le voila:

https://livres-d-enfants.1fr1.net/t1104p60-claude-voilier



Tu es certain de la date 1978 et non 1979??

Si c'est 1978 tu peux scanner la date et les numéros de la fin du livre ?

Mon exemplaire date de 1981.

Merci pour vos réponses .
@François : je n'ai pas le livre sous la main. Dès que je l'aurai je penserai à toi.

Le mien est d'octobre 1979

Dépôt légal n°9434, 4è trimestre 1979.
ISBN : 2 - 01 - 006081 - 4


illustrations de Claude Pascal

Cette couverture ne me dit rien...

http://lebrun.pagesperso-orange.fr/bd/bverte/cinq/cinq38.html

voici le lien qui est dans le forum

Oui, ta couverture est le même que dans le sujet de notre forum:

https://livres-d-enfants.1fr1.net/t1104p60-claude-voilier

Bonjour,

Dépot: octobre 1979
Mon ISBN 2.01.00.6081.4-1985.8
Le grand bandeau de ma couverture est rouge, autrement même couverture.
Illustrations de Claude Pascal.

Tu dois avoir la 4ème édition de Aout 1985...

Ca y est ! J'ai lu tout le sujet sur Claude Voilier.
Je sais maintenant pourquoi ni le titre ni même la couverture de "Le trésor de Roquépine" ne m'évoquent rien ...
Tout simplement car j'ai arrêté de lire les Cinq (et même le Cd5 tout court) au moment du "Rayon Z", donc quelques 2 ans auparavant. Ce titre et son côté "science fiction" m'avaient déplu ... et puis surtout, j'étais passé à d'autres amours : Michel de Georges Bayard
J'avais 10/11 ans à l'époque (et sans avoir compris qu'il ne s'agissait plus du même auteur) j'avais été agacé par la bd (qui me dévoilait trop le texte). Alors je m'étais un peu "laissé faire" jusque là, mais au moment du rayon Z, je m'étais dit que cela suffisait !


PS : Merci François pour la liste (avec les années !) et les scans des couvertures. Car ce sont souvent les titres me font me rappeler les titres que j'ai lus ... mais parfois ce sont les couvertures...

@François : tu m'avais demandé des infos sur le livre. Je les ai désormais :

Il s'agit de la BR n°844 à couverture souple.

A la toute fin du livre on trouve :
N° dépôt légal : 81011 - décembre 2006
20.20.0298.10/8 ISBN : 2.01.200298.6

Mais c'est au début du livre que j'ai vu la date qui a taquiné ta curiosité :
Hachette Livre, 1978, 1989, 1992, 2000

J'espère que cela te suffit, sinon dis-le moi

Ca y est ! Ma classe et moi avons fini la lecture de ce Cinq (je n'ose plus écrire Cd5...)

Alors déjà 1er constat immédiat (constat positif) fait par mes élèves : l'aventure commence tout de suite. Dès la fin du 1er chapitre (les Cinq décident de chercher le trésor) les élèves ont eu envie de connaître la suite.

2e constat (positif lui aussi) mais cette fois-ci fait par moi : le niveau de langue (vocabulaire, tournures de phrases, concordance des temps, ...) est comparable aux traductions du Cd5.
3e point sur l'aventure elle-même, j'ai bien apprécié le fait que les méchants ne soient tout d'abord pas perçus comme tels (même par Dagobert).
4e point : l'évènement historique évoqué (les Templiers) correspond pile poil au programme d'Histoire de CE2. Inutile de dire que j'en ai fait des tonnes pour leur raconter moultes anecdotes...
Pour le positif, je pense qu'on va s'arrêter là ...

Après ce n'est pas que ce soit une catastrophe, mais il faut admettre qu'on ne ressent pas le souffle épique du vrai Cd5. On assiste à une aventure vite fait bien fait, sans plus.
a) Bon déjà le sujet avec le message secret qui conduit à un trésor est plus qu'éculé... Mais bon pour de jeunes lecteurs ce n'est pas un problème...
b) Claude en "super chef" est effectivement exaspérante, rompant ainsi "l'harmonie, l'équilibre" du groupe. J'ai lu ceci de la part de je ne me souviens plus qui (Serge ?) et je suis tout à fait d'accord !
c) Dagobert qui bientôt sait se servir d'un téléphone ( ) plaît aux petits, mais beaucoup moins aux grands lecteurs que nous sommes.
Bref, rien de bien méchant mais mon avis personnel est plus que mitigé.
PAR CONTRE (détail tout bête mais d'importance) la taille des aventures (sans la partie BD) (nombre de pages, nombre de chapitres) fait que cela me permet de lire 2 histoires complètes au cours de l'année : une du vrai Cd5 et une des Cinq. Voilà pourquoi je recommencerai certainement.
Car en fin de compte ce qui m'importe plus que tout c'est que les gamins aient goût au Cd5 d'une part et à la lecture d'autre part....

@Monsieur_X : Quelle bonne idée tu as eue en faisant découvrir le club des cinq aux minots en milieu scolaire : non seulement cela leur aura permis de s'intéresser aux livres en tant qu'ouvrages d'agrément, mais encore tu auras favorisé chez eux le goût de lire en leur proposant des lectures de choix. Si, si ! Même les Cinq de Claude VOILIER font partie du lot ! Eh bien, il n'y a plus qu'à espérer qu'ils vont continuer sur leur lancée et en redemander encore ! Du coup, en cette veille des vacances scolaires, on peut dire qu'en ta qualité d'instit, tu as terminé l'année en beauté.  Et merci de nous avoir fait part de ton retour d'expérience.

Je ne voudrais pas troubler votre bonheur !

Mais pour moi, je ne  peux même pas admettre la comparaison, C'est carrément de la contrefaçon ! (autorisée sur l'autel du fric).
J’assume complètement, totalement, massivement,  mon rejet des "cinq" de voillier ! 
Il n'y a rien de commun entre ces deux séries, (Les cinq", et Les "club des cinq" )
Rien !
Ce ne peut même pas être pour moi une "approche" des Club de cinq...

Je dirais même que ce qui me désole, c'est que les d'jeuns puisse préférer ces histoire bâclées sans atmosphère, aux dialogues stupides, sans sentiments, avec des intrigues même pas dans  le même monde, le même univers que la série de Blyton... 
Voilà, je me suis soulagé... ... je suis navré, mais cela me démangeait !

Admin-Serge a écrit:

Je dirais même que ce qui me désole, c'est que les d'jeuns puisse préférer ces histoire bâclées sans atmosphère, aux dialogues stupides, sans sentiments, avec des intrigues même pas dans  le même monde, le même univers que la série de Blyton... 
Voilà, je me suis soulagé... ... je suis navré, mais cela me démangeait !

Ne t'excuse pas, je pense (beaucoup moins fort que toi quand même) un peu la même chose.
Voilà pourquoi je commence l'année par un VRAI Cd5 et que je la terminerai avec quelque chose qui (comme je le disais) me permettra de placer une 2e histoire complète et qui (quoi qu'on en dise) a un lien avec le Cd5.
Là où je pense comme Sree c'est que si on se penche aujourd'hui sur les catalogues BR et BV il est souvent d'une pauvreté navrante, tant dans les collections proposées (du genre Foot 2 rue !!!, c'est une vraie collection, je n'invente rien !) que dans le style (et notamment les éditions massacrées du Cd5). A choisir je privilégierai quand même les Cinq de Claude Voilier (mais les éditions encore correctes, datant des années 90/2000 et sans la partie BD).

Moi, je trouve super de pouvoir faire lire un Cd5 à ses élèves - ce n'est pas mes institutrices (pourtant excellentes!) qui auraient fait ca... Et comme dit Monsieur X, le but principal est de faire aimer la lecture aux enfants. C'est un grand challenge, et je te soutiens (moralement ) de tout mon coeur!

Anne a écrit:

Moi, je trouve super de pouvoir faire lire un Cd5 à ses élèves - ce n'est pas mes institutrices (pourtant excellentes!) qui auraient fait ca... Et comme dit Monsieur X, le but principal est de faire aimer la lecture aux enfants. C'est un grand challenge, et je te soutiens (moralement ) de tout mon coeur!

Moi aussi, Anne, bien sur !
Mais autant leur faire découvrir de bons textes, que les  pâles imitations de Voilier...
C'est heureusement ce que fait aussi Monsieur X.

Avec Blyton, ils apprennent l'amitié, la tristesse, la joie, le danger, les conflits familiaux, de belles phrases...
Avec Voilier a devenir de petits policiers, agents secrets, globe-trotters...   et c'est bâclé !

Bien sûr, Serge. Je suis complètement d'accord avec toi! Voilier est... était peut-être une bonne traductrice de Blyton mais elle n'a malheureusement pas su se montrer à la hauteur pour les suites qu'elle a écrites

Anne a écrit:

Bien sûr, Serge. Je suis complètement d'accord avec toi! Voilier est... était peut-être une bonne traductrice de Blyton mais elle n'a malheureusement pas su se montrer à la hauteur pour les suites qu'elle a écrites

On est tous d'accord   ... à sa décharge, la marche était haute

Monsieur X a écrit:

Anne a écrit:

Bien sûr, Serge. Je suis complètement d'accord avec toi! Voilier est... était peut-être une bonne traductrice de Blyton mais elle n'a malheureusement pas su se montrer à la hauteur pour les suites qu'elle a écrites

On est tous d'accord   ... à sa décharge, la marche était haute

C'est vrai, Monsieur X. Et je comprends qu'on puisse trébucher... une fois, deux fois fois... mais pas à CHAQUE fois quand même!! 

Admin-Serge a écrit:

Mais pour moi, je ne  peux même pas admettre la comparaison, C'est carrément de la contrefaçon ! (autorisée sur l'autel du fric).
J’assume complètement, totalement, massivement,  mon rejet des "cinq" de voillier ! 
Il n'y a rien de commun entre ces deux séries, (Les cinq", et Les "club des cinq" )
Rien !
Ce ne peut même pas être pour moi une "approche" des Club de cinq...

Je dirais même que ce qui me désole, c'est que les d'jeuns puisse préférer ces histoire bâclées sans atmosphère, aux dialogues stupides, sans sentiments, avec des intrigues même pas dans  le même monde, le même univers que la série de Blyton... 

Quand j'étais jeune (10 / 12 ans), on m'avait offert 5 BR, 5 "CLUB DES CINQ"
4 avec des bandes dessinées à l'intérieur, et un autre avec uniquement de la lecture... Longue lecture...

Il me semble qu'à l'époque j'ai lu en premier les histoires en BD
Ensuite je me suis amusé à lire l'histoire, à gauche, et à comparer avec la BD

Et ce n'est bien plus tard que j'ai lu le dernier, bien trop long pour moi !!

A cet âge là, je n'avais pas remarqué qu'il y avait une différence entre LES CINQ et LE CLUB DES CINQ.
Ce n'est que des années plus tard que je me suis aperçu que les histoires "longues" étaient les originales écrites par ENID BLYTON, et que les autres - celles avec les BD - étaient de CLAUDE VOILIER

Alors certe, aurjourd'hui, 20 / 30 ans plus tard je trouve qu'il y a effectivement une sacrée différence entre les deux, mais étant gamin, je n'avais rien remarqué et je dirai même plus, c'est que probablement LES CINQ m'ont appris à aimer à lire... 

Donc, il faudrait être un peu moins dur avec CLAUDE VOILIER....

(ouh là ! Je vais me faire lyncher ! :-) )

Lyncher ?

Même pas ! Ce n'est pas explicable, je crois, le fait que j'ai toujours détesté les Cinq de Voilier, et adoré les "Club des cinq"...
... car pour moi, il n'y a AUCUNE ressemblance entre les deux !
Je suis navré que l'on puisse ne pas s'apercevoir de cela... (je le comprends mathématiquement, tout en le refusant par la pensée et le cœur ! )
Comment expliquer que TOUT ce qui fait mon bonheur dans les club des cinq est absent des bouquins de voilier ! ????

Les cinq se résument a une intrigue et des relations simplistes entre les personnages, (et surtout nos 4 enfants, une chef, des exécutants, de l'action, du bizarre...)...
Or pour moi les intrigues sans la richesse de l'atmosphère, des descriptions poétiques, des relations entre les enfants (jalousie, autorité, rébellion, colère, relations frère Sœur, cousins, proches...)... c'est plat, sans vie...
Le caractère de Claude dans Le club des cinq, Contre-attaque, Joue et gagne, Les gitans, c'est riche en analyse de caractère, de sentiments, ce sont de vrais personnages en chair, en os, en cœur, en pensées... etc....
Car Blyton a merveilleusement raconté le caractère de Claude, surtout, personnage complexe que j'adore, sa rébellion, ses colères, sa détresse, son amour pour son chien... les personnages Mick, Annie, François... bien campés avec chacun sa place...

Lecteur enfant, à mon premier Voilier, je n'ai rien retrouvé des personnes que j'aimais, ni les aventures proches, familières, (mais de l'internationale, de la science-fiction), absence de belles phrases aimantes et poétiques, colères savamment racontée, avec finesse... les voilier me tombaient des mains... avec un sentiment de trahison, (c'était le ressenti exacte)...

Mais je connais des lecteurs pour qui l'aventure, l’énigme policière, l'action, priment... Cela n'a jamais été mon cas...

J'aime trop mon Club des cinq pour pardonner à voilier...
Si elle a écrit des choses personnelles, je veux bien voir... si j'aime.

En 1971, j'avais 10 ans et je me souviens avoir découvert avec horreur ce mélange Bd / livre avec l'achat du
premier Voilier " les cinq sont les plus forts". Je lisais déjà les albums de Spirou et les aventures du club des cinq mais dans ce nouveau
type de livre, cette page Bd et cette page texte me gênaient énormément.

Je ne lisais que le texte. Je me rappelle l'avoir trouvé très court.

Mais mon plus grand reproche de jeune lecteur (et avant tout, un livre d'enfant est fait pour les enfants...),
ce fut le nouveau rôle de Claude. Les pauvres François et Mick, et la pauvre Annie ne faisaient que suivre...

J'étais aussi un grand fan de Fantomette et Claude, en héroïne justicière, ne pouvait lui faire concurrence.

J'ai donc très vite regretté le club des cinq où tous les membres participaient.