Bibliothèque de la jeunesse.

Rappel du premier message :

Ce matin en parcourant ce sous-forum, je me suis presque évanoui:

Aucun sujet spécifique consacré à l'une des plus belles collections Hachette:





En version polychrome ou monochrome, quelle reliure de qualité, quelle belle et régulière découpe et je ne
parle même pas des jolis tampons de bibliothèques municipales ou du club mickey qui ornent ses premières pages.

En version monochrome, la simplicité du dessin nous propulse vers des sommets artistiques rarement atteints.

Mais cette collection, peu connue, est une des plus importantes des éditions hachette. Je me suis souvent
perdu en essayant de compter son nombre de livres.

Surpassant la bibliothèque verte numérotée, elle comporte plus de 630 couvertures différentes.

Je le pense aussi Gronours.

Mais il y a le problème des 300 premiers titres, existe - t - il un version monochrome bleu pour chaque titre?

                   Ma réponse actuelle: je ne le pense pas.

Les 155 premiers titres ont ils une version polychrome?   

                  Ma réponse actuelle: je ne le pense pas.

Les 4 premiers Alice et les premiers club des cinq ne semblent pas avoir de version polychrome. Le fait d'avoir
une version en ancienne BV ou en Ségur-Fleuriot a t il un rapport avec ce fait?

                 Ma réponse actuelle:  Oui c'est un des critères et non ce n'est pas le seul critère.

A la suite de cette découverte, Pat m'a transmis des renseignements très intéressants et je pense
qu'il existe d'autres règles à découvrir... Un travail d'automne ou d'hivers...  

Pour l'instant, je vais simplement ajouter des titres et des scans ...

Quelques réponses  et scans :

BV 284 - Langelot agent secret : 4eT 65
Ancien marquage Brodard : EO = I en chiffre romain

BV 293 - Langelot et les espions : 1erT 66 -
Nouveau marquage : EO = 01 - Simple ligne




BJ 297 :

Ma maigre contribution du week- end.
B.V sans n° le rendez vous de Brasilia 1 T 1974 simple numérotation.
B.V sans n° L'inconnue du Caire 4 T 1973 simple numérotation.
J'ai aussi un B.J le n°290 mais pas en édition 1 es ce intéressant pour ta recherche ?

Je vais rajouter les deux premiers ds la liste.

Pour le troisième, il ne s'agit pas d'une édition 1, mais son numéro est proche
de la fin des éditions I en chiffres romains.

Je me pose bien sur la question: quel est le dernier numéro BV à posséder une
édition I en chiffres romains? 

Je pense qu'il y a un petit groupe de livres situé entre le groupe chiffres romains (avant 1966)
et le groupe nouvelle numérotation avec simple ou double ligne (à partir de 1966)

Un groupe de livre de transition avec par exemple l'absence du mini catalogue à la fin, mais plus de chiffre romain.

291 Alice dans l’île au trésor  Edition I en chiffre romain

293 Langelot et les espions exemplaire BV de Pat.  Mais possède t il par exemple le mini-catalogue à la fin?

294 Le cousin du brésil , je possède l'exemplaire BJMB (mais je suis en vacances donc je ne peux pas le scanner). Mais il 
n'avait pas de catalogue à la fin et ne possédait pas de double ligne. Donc un exemplaire du groupe de transition...

299 Nouvelle numérotation.

301 en chiffres romains, mystérieux? Il faudra que je regarde mon BJMB 

Donc un petit flottement en 1966...

Citation :

301 en chiffres romains, mystérieux? Il faudra que je regarde mon BJMB

Oops, désolé, j'ai fait une erreur dans mes copié-collé. Pas de 301 à chiffre romain : je voulais parler du 1er Langelot agent secret BV-284, EO t465 à chiffre romain

Citation :

293 Langelot et les espions exemplaire BV de Pat.  Mais possède t il par exemple le mini-catalogue à la fin?

Chez moi, pas de catalogue. "L et les espions" et  "L agent secret" se terminent page 254 par la fin du texte et le code Brodard & Taupin (voir scan plus haut)

petit séjour dans mon grenier rapide cause .
B.V  N°306 Michel et le complot 4T 66 double numérotation.
B.V Michel mousquetaire  4 t 67 simple numérotation.
B.V Danger sur l'ile 2 T67 simple numérotation.
B.V le revenant de la tour Bertrande 1 t69 simple numérotation.
B.V  N° 366 Le sac aux millions 4 T 68 simple numérotation. 
B.V Les 6 Compagnons et les pirates du rails 4 T 70 simple numérotation.
Bon il me restera les 6 C ,les bennett,et les Alice à vérifier

Voila , j'ai complété la liste avec tes livres Hervé.  

Donc, Pat, le 293 et le 294 sont des livres de transition avec certainement des
versions BJMB sans double lignes.

Il faut chercher le 295 Ji-Ja-Jo et leurs chevaux et le 296 Match pour la Manche ...

On avance ,on avance, et surprise en regardant dans mes "Bennett" qui ont tous été achetés après 1975 j'ai quand même trouvé :
B.V Bennett au collège 4 T 74 simple numérotation.
BV Bennett et sa cabane  4 t 72 simple numérotation.
B.V. Agence Bennett et compagnie 3 T 74 double numérotation. un Bennett en B.J on attend le scan.
B.V Alice et l'esprit frappeur 1 T 73 Double numérotation.
B.V Sylvie et l'homme de l'ombre  2 T 73 simple numérotation.
B.V Dora garde un secret 4 T 74 simple numérotation.
Plus que les 6 C et le J.V

Voila, j'ai rajouté le 1972 et les 2 de 1973.

Pour les 3 de 1974, ils sont avec un bandeau jaune??

Un seul avec le bandeau jaune "Bennett au collège" mais.......... ce n'est pas l'édition 1 mais 4 (j'avais mal vu ).
"Le rendez vous de Brasilia" n'a pas de bandeau jaune non plus donc n'était pas concerné par la recherche.
suite et fin.
B.V les 6 C et l'œil d'acier  1T 73 simple numérotation.
B.V les 6 C et les espions du ciel 4 T 71 simple numérotation.
B.V les sœurs "Parker" l'affaire du pavillon bleu 4 T 72 double numérotation.
B.V Jules vernes "Robur le conquérant" 2 T 73 double numérotation.
B.V Jules vernes "Le château des Carpathes 2 T 73 simple numérotation.
B.V Jules vernes "le pilote du Danube" 3 T 72 simple numérotation.
B.V Philippe Ebly " destination Uruapan" 4 T 71 simple numérotation.

BV 420 : Langelot suspect - 2èT 1970 - Simple ligne (catalogue à la fin)
BV 436 : Langelot et les cosmonautes - 4èT 1970 - Simple ligne (catalogue à la fin)

BV 295 : Ji-Ja-Jo et leurs chevaux - 2èT 1966 - Double ligne (sans catalogue)

Voila, j'ai ajouté les titres.

Le 295 (Ji-Ja-Jo et leurs chevaux), à double ligne, devrait avoir sa version BJMB, non ?

Oups, je le marque donc en rouge.

De retour de vacances mes trouvailles,
BV N°455 les sœurs Parker "La sorcière du lac perdu" 2 trimestre 1971 double numérotation.
BV N°315" Les 6 C et l'avion clandestin "2 trimestre 1968 simple numérotation.
BV N°375 " Poursuite à Venise" 4 trimestre 1968 simple numérotation.
Il m'en reste quelques- uns a vérifier mais

Pour le 315, l'année est 1968?

Tu es certain qu'il s'agit de l'édition 1 ?


Pour le 455, j'ai ajouté aussi le scan BJMB donc numéro en Bleu.


Je profite de ce message, pour rappeler le but de notre recherche:

  En effectuant notre merveilleux et pour l'instant inachevé travail sur la série Alice, nous avons
remarqué que certains titres possédaient une double ligne de numérotation en fin de livre.

  D'où les trois théorèmes suivants:   (Pythagore et Thalès sont certainement jaloux)

   TH1:  A partir de 1966 les livres de la bibliothèque verte possédant une double numérotation sur leur première édition,
            ont une version dans la collection Bibliothèque de la Jeunesse Monochrome Bleue  (BJMB). Les autres NON.

   TH1 Bis: A partir de 1966 les livres de la nouvelle bibliothèque rose possédant une double numérotation sur leur première édition,
                ont une version dans la Nouvelle Collection Ségur monochrome rouge  (NCS). Les autres NON.

   TH2 : A partir de 1966, tous les livres de la BJMB et de la NCS n'existent qu'en édition 1. 

Nous avons commencé par la bibliothèque verte, donc nous recherchons tous les éditions 1 des titres édités après 1966 (n°>295 ou sans N°)

Les 2 derniers.
B.V N°411 "les sœurs Parker" l'inconnue du carrefour 1 er trimestre 1970 double numérotation.
B.V jules Verne "Mathias Sandorf" 4 trimestre 1972 simple numérotation.
@ François,
  Pour le N°315 (J'ai vu en l'achetant que l'année d'édition était 1967,mais à l'arrière du livre 2 trimestre 1968 mais 20-01-2884-01 donc logiquement édition 1 ) certainement une erreur de numérotation(de plus )  c'est ballot je l'ai acheté pour une E.O.
De plus je viens de vérifier sur le site de Serge les 6 C et l'avion clandestin existe en B.J. Je te met un scan  de la numérotation. il faudrait trouver quelqu'un qui a un exemplaire de 1967.


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Curieux ton livre. Je ne pense pas, hélas, avoir l'édition originale en bibliothèque verte du 1er trimestre 1967.

Par contre j'ai retrouvé l'autre EO celle en BJMB:



Avec la double numérotation à la fin du livre:



L'avant dernière ligne est identique à ta dernière ligne. Par contre sur l'autre page, ton catalogue possède de nouveaux titres.

Juste une erreur d'impression, un 1 à la place de un 2...

Mais je serai plus rassuré si un membre du forum pouvait scanner la numérotation de la fin de l'EO en BV.

(En attendant, j'ajoute les 2 scans, les 2 lignes bleues et la ligne noire)

Je profite du passage à l'automne à 16h 21 ce jeudi pour rappeler que nous recherchons dans
ce sujet toutes les Bibliothèques vertes en première édition éditées après 1966.

Donc profitons des dernières brocantes pour photographier (discrètement) l'inscription en
fin de livre de ces BV.  (ou les acheter)  Vérifions aussi nos fonds de bibliothèque ou de malle (Gigi).

Voici la liste actuelle:


Ancienne numérotation (chiffres romains):
  .......
BV 291 -  Alice dans l’île au trésor  Edition I en chiffre romain.
BV 292 - Les Six Compagnons et l'âne vert ?????????????????????????????????????????????????????

Transition:


BV 293 - Langelot et les espions - 1T 1966 - nouvelle numérotation 1 - simple ligne - sans catalogue                       
BV 294 - Le cousin du Brésil - 1T 1966 - nouvelle numérotation 1 - simple ligne - sans catalogue          BJMB 
BV 295 - Ji-Ja-Jo et leurs chevaux - 2T 1966 - double ligne - sans catalogue
BV 296 - Match pour la Manche ???????????????????????????????????????????????????????????????


Nouvelle numérotation:


BV 297 - Langelot et le satellite - 1T 1966 - Double ligne                                    BJMB (avec concours)
BV 298 - L'affaire du coffre fort - 2T 1966 - Double ligne
BV 299 - L'homme à la carabine - 2T 1966 - Double ligne                                BJMB
BV 301 - Langelot et les saboteurs : 3T 66 - Double ligne                                BJMB
BV 303 - Les disparus de l'autocar - 3T 1966 - double ligne                             BJMB
BV 306 - Michel et le complot - 4T 1966 - double ligne                                      BJMB
BV 309 - Alice et le vase de Chine - 4T 1966 - double ligne                                BJMB
BV 312 - Belle et Sébastien Le document secret - 4T 1966 - double ligne             BJMB
BV 313 - Cinq jeunes filles face à interpol - 4T 1966 - double ligne                    BJMB
BV 315 - Les 6 C et l'avion clandestin - 1T 1967 double ligne                              BJMB
BV 318 - Langelot et le gratte-ciel : 1T 1967 - Double ligne                                 BJMB
BV 319 - Alice et le clavecin: 1T 1967- Double ligne                                           BJMB
BV 322 - Les disparues de Fort - Cherokee - double ligne                                    BJMB
BV 328 - Danger sur l'ile - 2T 1967 - simple ligne
BV 334 - Langelot contre Monsieur T - 3T 1967 - Simple ligne
BV 336 - Alice et le tiroir secret - 4T 1967 - Double ligne
BV 338 - Langelot pickpocket - 4T 1967 - Simple ligne
BV 339 - Michel mousquetaire - 4T 1967 - Simple ligne
BV 352 - Alice et les faux-monnayeurs - 2T1968 - double ligne                              BJMB
BV 353 - Une offensive signée Langelot - Simple ligne
BV 355 - La villa du sommeil - 2T1968 - double ligne                                            BJMB
BV 361 - Alice et la malle mystérieuse - 3T 1968 - double ligne
BV 363 - Langelot et l'inconnue - 3T 1968 - simple ligne
BV 366 - Le sac aux millions - 4T 1968 - simple ligne
BV 372 - Langelot contre 6 - 4T 68 - Simple ligne
BV 375 - Poursuite à Venise - 4 T 1968  - Simple ligne
BV 379 - Un portrait dans le sable - 10/02/1969 - double ligne                              BJMB
BV 381 - Le revenant de la tour Bertrande - 1T 1969 - simple ligne
BV 403 - Langelot chez les pa-pous - 4T 69 - Simple ligne
BV 409 - Alice en Ecosse - 1T 1970 - Double ligne                                                BJMB
BV 411 - Les sœurs Parker" l'inconnue du carrefour - 1T 1970 - double ligne          BJMB
BV 413 - Un amour de coccinelle - EO du 10/02/1970 - simple ligne
BV 420 - Langelot suspect - 2T 1970 - simple ligne.
BV 423 - Allo Luc, ici Martine - EO du 15/06/1970 - simple ligne
BV 427 - JI/JA/JO - A cheval sur la frontière - EO du 13/08/1970 - double ligne      BJMB
BV 430 - Alice et le dragon de feu - 3T1970 - double ligne                                     BJMB
BV 434 - Le dauphin d'argent - 5/10/70 - double ligne                                          BJMB
BV 435 - Les 6 compagnons et les pirates du rails - 4T 1970 - simple ligne
BV  436 - Langelot et les cosmonautes - 4T 1970 - simple ligne 
BV 455 - les sœurs Parker "La sorcière du lac perdu" - 2T 1971 - double ligne         BJMB
BV 456 - Langelot et le sous-marin jaune - EO du 08/04/1971 - simple ligne

BV non numérotée:

BV sans n° - Langelot mène la vie de château - EO du 18/08/1971 - simple ligne
BV sans n° - Les 6 C et les espions du ciel - 4T 1971 - simple ligne.
BV sans n° - Destination Uruapan - 4T 1971 -simple ligne.
BV sans n° - Alice et les plume de paon - 5/11/1971 - double ligne
BV sans n° - Les patineurs de la nuit - 10/03/1972 - double ligne                                           BJMB
BV sans n° - JI/JA/JO - Rendez-vous au jeux olympiques - EO du10/05/1972 - double ligne     BJMB
BV sans n° - Le pilote du danube - 3T 1972 - simple ligne.
BV sans n° - L'empreinte de l'étalon noir - 13/07/1972 - double ligne                                     BJMB
BV sans n° - Le secret des boucaniers -  20/08/1972 - double ligne                                        BJMB             
BV sans n° - Alice et la statue qui parle - 12/10/1972 - double ligne                                       BJMB
BV sans n° - Bennett et sa cabane - 4T 1972 - simple ligne.
BV sans n° - Mathias Sandorf - Jules Verne - 4T 1972 - simple ligne
BV sans n° - Les sœurs Parker. L'affaire du pavillon bleu -4T 1972 - double ligne.
BV sans n° - Alice et l'esprit frappeur - 1T 1973 - double ligne.
BV sans n° - Les 6 C et l’œil d'acier - 1T 1973 - simple ligne.
BV sans n° - Sylvie et l'homme de l'ombre - 2T 1973 - simple ligne.
BV sans n° - Le château des Carpathes - 2T 1973 - simple ligne.
BV sans n° - Robur le conquérant - 2T 1973 - double ligne.
BV sans n° - Alice à Paris - 4T 1973 - double ligne
BV sans n° - L'inconnue du Caire - 4T 1973 - simple ligne.
BV sans n° - Le rendez vous de Brasília - 1T 1974 - simple ligne. 


En noir: pas de bibliothèque de la jeunesse polychrome bleue  (BJMB)

En rouge: Existence d'une version BJMB mais pas de scan découvert pour l'instant.

En bleu: Existence d'une version BJMB, le scan est sur le forum. (au début de se sujet). 


Un autre mystère à résoudre:  découvrir les mystérieux n° 190 et 192 de la BJMB qui existent dans cette
collection et qui n'existent pas en Bv. 

Les deux autres sont:  189: Joffre et  191: La bête errante     dont voici les scans de mes exemplaires:

  

Heureusement je n’ai pas encore rangé mes coffres à livres dans leur emplacement initial quasi inaccessible ; je peux donc participer à ce fil !

Je sais que j’ai très peu de BV en EO, même après 1966, mais pour la bonne cause j'ai quand même consciencieusement écumé tous mes BV sauf les "Alice" (étant donné que tu as déjà fait des études pour chaque titre) et les "Six Compagnons" (qui se trouvent dans ma cave - suis trop fatiguée ce soir pour aller y jeter un œil because rude journée ).

Voici mon maigre - carrément squelettique - bilan :
(et désolée si d'autres membres ont posté les mêmes infos avant moi : je n'ai pas tout lu des listes postées plus haut because fainéantise. )

Pour les "Sœurs Parker" :

- "Dans l'ombre de la tour" (EO 1978)

(Regarde, François : une double ligne ! )



- "La Menace dans le puits" (EO 1978)

(Encore une double ligne ! )



- "L'Impératrice de cire" (EO 1979)

(Quoi ? Encore une ?! Faut que j'aille jouer au loto dès demain matin !)



- " Le Rubis clignotant" (EO 1977)

(Et de quatre ! C'est pas possible, c’est de la magie)



- "Le Volcan endormi" (EO 1980)



AUTRES :

- "Les Trois Portes" (Philippe Ebly) EO 1977



- "Hervé au château" (Cécile Aubry) EO 1977



- "Hervé et l'anneau d'émeraude" (Cécile Aubry) EO 1975



P.S. François, ton étude prend-elle en compte les BV au dos strié ou bien s'arrête-t-elle aux exemplaires jusqu'à 1982 ?

P. P. S. J'ai aussi pris des photos (vite fait) des couvertures (1er + 4ème plats) ; si tu veux que je les poste ici, je suis à ta disposition (Cette dernière portion de phrase sonne un peu caudataire quand même. )

Gigi grâce à toi je connais un nouveau mot .
mais sans rire je crois que tu es est entrain de mettre des pierres dans les rouages du beau théorème de François en ramenant des E.O de 1978 et 1979 avec une double numérotation

Que nenni, mon merveilleux théorème ne s'applique que de 1966 à la fin de la bibliothèque verte à bandeau jaune.

Par contre, les doubles numérotations tardives comme celles de Gigi sont pour moi très mystérieuses.

Celles de Gronours de 1973 m'inquiètent plus... Un livre de la BJMB en 1973, peut être, peut être pas.

La double numérotation indique peut être autre chose à partir d'une certaine date... Certainement.

Merci Gronours pour tous ces numéros, je m'occuperai de la mise à jour de la liste samedi.

hervé 41 a écrit:

Gigi grâce à toi je connais un nouveau mot

J'ai moi-même découvert ce mot il y a seulement deux ou trois ans. C'est quand même plus élégant que "lèche-bottes" quoique moins imagé.

Le souci, c'est qu'à moins d'être invité à dîner chez un prof de français ou un curé, le commun des mortels ne comprendra
pas le mot et vous taxera de pédant. Donc à utiliser avec précaution si vous voulez garder vos amis.

Moi aussi j'apprends ce mot aujourd'hui !