IDEAL-BIBLIOTHEQUE

Pour les danseurs, ce n'est pas tout à fait le même dessin que la planche couleur, je trouve la version catalogue plus finement dessinée que celle de l'encart couleur.

Cedrix a écrit:

Pour se rendre compte de l'évolution des jaquettes au recto, voici l'exemple de Robinson Crusoe (respectivement les éditions de 1951, 1954, 1968)

Encore une autre version :




J'arrive encore après la bataille, mais je sévissais à l'époque sur d'autres forums pour d'autres collections (mais j'avais déjà tout de même 470 notices en base), aussi je reprend tout doucement, un peu tous les jours en me basant sur votre liste...

PS : pour info 510 - Un conte de Noël = Le grillon du foyer (source BNF)

Est-ce que quelqu'un a les scans de cette collection quelquepart ?

Quelqu'un a-t-il poussé le bouchon jusqu'à indiquer les ISBN/EAN13 ? Bon évidement je le fais puisque j’intègre directement une notice BNF en base + n° de notice + lien, du coup un simple clic m'ouvre la page de la notice BNF... Mon seul souci étant, quand justement il n'y a pas de notice d'un ouvrage... Et l'autre de dater toutes ces rééditions lorsque je trouve des scans différents.....

Questions :

- à quel n° s'arrête la numérotation réelle sur les livres ?

- tous les premiers tomes parus sans n° ont donc été réédités avec un n° ?

J'ai survolé un peu le contenu de ce topic, dommage de ne pas avoir été là lors du débat sur la pseudo-numérotation fictive des ouvrages à la BNF qui est monnaie courante pour de nombreuses collections... En règle générale lorsqu'il n'y a pas de numérotation réelle, j'indique donc celui-ci entre parenthèses en base. Mais je possède 2 champs de numérotation (un premier alphanumérique qui me permet parenthèses, lettres & chiffres et un second numérique que j'utilise plus pour trier par ordre de parution).

Auquel cas, les premiers parus qui avaient des n° entre parenthèses (car non existants) vont avoir un numéro normal (correspondant à leur n° sur les rééditions) et les tomes plus récents un numéro entre parenthèses (parce qu'ils ne sont plus numérotés)...

Je ne vais pas rajouter à la polémique, je vais re-modifier mes n° en base par rapport à votre liste pour garder une certaine cohérence (même si je ne suis pas totalement  du tout d'accord), mais au moins ne serais-ce que pour la correspondance avec les scans.

Par exemple les 3 misérables ne sont normalement que des rééditions des 3 tomes numérotés... A moins qu'il y est eu un changement dans le texte ? Certes on est passé de PECNARD à MARTIN coté illu.... Mais pour moi cela reste le même ouvrage, avec juste un changement d'illu. et pis un ch'ti ISBN biensur ! (Donc normalement, je ne donnerais pas de N° fictif, je me contenterais de rajouter les scans des rééditions + illu. + ISBN dans la notice des ouvrages numérotés)

Par contre pour Un conte de Noël alias Le grillon du foyer, la oui, je crée une nouvelle notice en lui donnant un nouveau N° fictif et en cochant l'option "Réédition avec Titre différent"... Mais bon, chacun son schmilblick !

509 - David ??? Croquette ??? (voir ta liste)

Bein non ! Le disney channel présente Davy Crockett roi des trappeurs




Le possèdes-tu ? Même couverture que la réédition du n° 121, 1976 ???



Nouveau texte ??? Autre Illu. ???

Le 121 étant (Illu. Dimpre) :

 

Moi-y-en-a-intégrer, tout ce que je trouve intéressant, et donc des scans (même si j'ai pas toutes les infos), des listes (même si j'ai pas les scans), le principe étant que ma base est un outil de recherches et de travail, donc même si j'ai des milliers de fiches en plan, elles sont présentes, ainsi lorsque je m'occupe d'une collection ou fait des recherches, toutes les occurrences (même partielles) sont là... Point de notes, brouillons, impressions papier... En revanche une liste Excel peut m'être très utile lorsqu’elle provient d'une autre source, car j'utilise alors les couleurs pour vérifier/valider/douter des infos et surtout copier/coller directement les données en mode recherche.

Le problème le + évident c'est qu'il n'existe actuellement aucun site de littérature enfantine avec base de données, et bien sur y'en a mais sans BD, mais c'est fichtrement le foutoir... Moi-y-en-a-pas-convaincu... Et de toute façon cela ne changera pas...

Mais c'est partout pareil, des sites monopolistes ou carrément sectaires (sissi, les marabouteux par exemple, j'ai testé pour vous, dommage pour eux, étant né à Cambrai et ayant une grand-mère maternelle à quelques km de la frontière belge, j'ai littéralement baigné dans le Marabout, et là, je peut suivre, car j'en ai : beaucoup ! La, oui, je les collectionne. Donc quand j'suis tombé sur un site dirigé par un p'tit facho parigot, qui se sert du travail d'autrui pour se faire mousser et pondre des des publications, bein forcément, ça n'a pas fonctionné du tout ! D'autant plus qu'à moi seul j'avais déjà bien plus d'infos et de scans qu'à eux tous réunis... Donc j'ai testé pléthore de sites, bases, etc... Et bein : j'ai pô trouvé mon bonheur ! J'suis trop exigeant, ça c'est sur, mais avec avec pas de demi-mesure, le bricolage ne m'intéresse pas...)
 
Moi-y-en-a-pas-sur... De tout ce que vous racontez... Mais alors : moultement...

Ce qui est sur, c'est que c'est clair que même si nous utilisons tous la toile, ce n'est pas du tout dans la même mesure/démesure... J'ai pas loin de 10000 ouvrages dans 40 m2, et pour le reste, sans bouger de chez moi, juste avec une connexion complètement naze (6.5 km du dégroupeur), ça rame, mais je fais tellement de découvertes tout seul comme un grand.. Je ne comprendrait jamais...

En conséquence, je me re-paluche toutes mes fiches unes à une (j'suis pas pressé), en renumérotant par rapport a liste ici présente, mais pô grave, j'avais déjà des centaines de scans et de notices ISBN contrôlées, et donc finalement : mon schmilblick avance, et c'est l'essentiel !

Mais c'est juste une passade, histoire de débloquer quelques collections, après je retourne aux Polars/SF...

Sinon, pô grave, les braderies ça reprend bientôt... Chez nous c'est déjà mi-mars, mais fait trop froid et pis les gens sortent pas leurs trésors à cette époque de l'année...

Un certain doute, lequel est le 400 et donc l'autre le 485 ?

400 ? 

485 ? 

Je n'ai qu'un mot, Arphadax, pour tout le travail abattu pour faire tes fiches : Quel courage ! (enfin, bon, ça fait deux mots... ) Je m'incline devant la méticulosité avec laquelle tu fais tes recherches. Moi qui suis un fan des listes et qui aime le détail et l'exhaustivité (et donc souvent frustré) je suis battu à plates coutures ! Bravo à toi et merci de nous faire partager toutes les infos que tu as pu recueillir !
Quant à la collection IB, je ne collectionne vraiment que les livres à jaquette (contrairement à Gigi  ) et un seul exemplaire (sauf quand l'illustration est différente) donc je ne peux t'aider sur les livres moins anciens...

Bof, j'ai hélas énormément de temps libre, cela ne me nourris absolument pas mais au moins cela m'occupe...

Évidement, je ne fais pas que cela, c'est très variable, cela dépend de la collection du moment et de l'intérêt que je peu y porter... Mais j'essaie au minimum de faire au moins une dizaine de fiches par jour. Là j'avoue que je me lasse énormément, me faudra encore quelques semaines pour la terminer complétement... Le plus gros souci étant cette numérotation qui n'est pas la mienne, donc je doit reprendre toutes mes fiches et scans pour vérification et renumérotation, ce qui entraine forcément des modifications en cascade....

Mais c'est une base, pas un logiciel du commerce auquel on doit s’adapter, pas un simple fichier Excel et encore moins une simple liste...
M'a fallu 1 an sur le papier pour définir les tables/relations et fonctions que je voulais, puis 1 an pour la développer.

Là en ce moment j'ai 1314 noms d'éditions en base et 2488 noms de collections, donc je te laisse imaginer...

Pour info, je rentre bien sur tous les illustrateurs et donc d'un simple clic, je peux avoir accès à tous les ouvrages les concernant...

Mais il faut savoir que la plupart du temps que de créer une notice pour un bouquin standard ne me prend que bien moins d'une minute ! (voire 30s)

Lorsqu'une collection m'intéresse, je vais voir ce qui se trouve sur la toile à son sujet. Si je tombe sur un listing correct je peut bien entendu (après un peu de mise forme Excel), l'ingérer directement en base... Restant bien entendu la vérification avec ajout des notices BNF, liens internes sur les ouvrages existants déjà dans d'autres collections et chasse aux scans ! Yep !

Et le top du top étant ma moulinette maison, qui me permet après collage d'une notice BNF dans le champ de travail d'une fiche et un petit clic sur un bouton, de chopper Titre / Titre original / Date / Pagination / ISBN... Bon certes, cela ne fonctionne pas à 100 %, mais je ne vous raconte pas le gain de temps... Et comme de toute façon, toutes les données étant dans le champ de travail, bein : copier/collier/recherche interne/double-clic, et hop, auteur, traducteur, illustrateur... yo...

Mais c'est d'abord et avant tout l'incontournable BNF et tous ses tracas, une recherche générale sur la collection, combien de tomes ?, ISSN ?

Puis je crée une première fiche d'un ouvrage de la collection, je défini alors dans une table spécifique les paramètres de la collection : emplacement des couvertures, format des fichiers (ici par exemple c'est HACHIB***, la base générant automatiquement le nom de sauvegarde du fichier)

Ensuite ma base, un vieux Paint Shop qui me permet en 3 secondes de redimensionner/luminosité/orientation/sauvegarder une image, Gimp pour remettre à plat des images déformées et Firefox avec plein d'onglets ouverts, en général BNF + Priceminister + Ebay + Amazon. Et donc lorsque je recherche un ouvrage, je copie/colle dans chaque onglet de recherche et la plupart du temps je trouve !

Rien de bien sorcier...


Pour celle-ci j'avais comme chacun totalement dérouté par cette non-numérotation, puis numérotation, puis numérotation factice BNF, puis non numérotation... Mais ce n'est pas la pire des collections... Du coup, j'avais commencé puis laissé tombé, car pas ma tasse de thé.. Donc la merci pour la liste (je m'en arrêté à 470 notices), du coup là c'est l'occasion d'en terminer une fois pour avec cette collection en base...

Et comme je dis toujours à qui veut bien l'entendre, ces 5 dernières années, si j'avais reçu ne serais que 10 C pour chaque notice BNF manquante ou erronée, bein j'aurais une voiture neuve !

Ok, aucun soucis, je te remercie grandement !

Je regrette simplement de ne pas avoir été là à l'époque, Comme expliqué je suis donc en train de réadapter ma base en fonction de la numérotation que vous avez choisis...

No problem !

 

As-tu un site ou un stock de scans sur cette collection ?

PS : quels sont ceux qui n'ont jamais été réédités avec un N° ?

Heu, Beurk c'est qui cet illustrateur super-moche ? MOLES ? Il a fait d'autres horreurs ???



Heu, au moins je le possède en souveraine avec illu. de DIMPRE, bein c'est quand même autre chose !



Bon, d'accord, ce n'est point la 1ère Ed., mais bon, à 50 C en braderie...

J'ai regardé dans ma base éclectique, je n'est qu'une seule autre occurrence de cet abominable illu. qui est un Nostradamus en Poche




PS : c'est fou ce que je pas avoir comme bazar en base !

Cela-dit, je ne suis guère un artiste, mais de temps à autre, j'fais des petits trucs maisons, histoire de faire des cadeaux originaux... C'est point du viking, là c'est du celtique..



Pour sur je peu aussi faire dans le métal teutonique !

Je te rassures, j'ai pas de loin 10000 ouvrages et c'est clair que je ne songe pas à tous les scanner...

Quand au site vitrine, je suis également totalement d'accord avec toi, cela n’a guère d’intérêt...

Mais la chose qui en aurais, serais une Base de données multi-genres avec scans + infos et forum dédié, là cela servirais à quelque chose....

Mais c'est juste un rêve....

PS : pour ma part je scanne extrêmement rarement, la résolution que j'utilise (368 * 560 pixels max) me suffit largement, donc la plupart du temps je prend simplement des

photos des couvertures, livre bien à plat, sans flash avec mon vieil appareil photo numérique...


Mais je ferais peut être appel à toi pour arriver à différencier certaines rééditions et les dater et surtout pour quelques scans que je n'ai pas pu trouver sur la toile, si tu le veux bien....

Bonsoir 

Il est effectivement regrettable que la collection Idéal Bibliothèque ne soit pas l'objet d'un site internet.

Mais des ressources (partielles) existent :
- 544 IB sont référencés par Bibliopoche et la plupart avec scan de leur couverture :
https://www.bibliopoche.com/collection/Ideal-Bibliotheque/2451.html

- Consus affiche plusieurs scans de couvertures : 
http://consus-france.over-blog.fr/album-1913356.html

- Pinterest enfin (et surtout) regroupe de nombreux sans, de qualité inégale :
[url=https://www.pinterest.fr/search/pins/?q="idéal bibliothèque"&rs=filter]https://www.pinterest.fr/search/pins/?q=%22idéal%20bibliothèque%22&rs=filter[/url]

Oui mais Bibliopoche est dénué du moindre intérêt car ils affichent des timbre-postes ! (c'est leur choix)

Pour l'instant, j'en ai déjà énormément trouvé rien qu'avec Priceminister/Amazon/Ebay, il y a aussi Delcampe, puis bien entendu Pinterest.


Sinon je vais régulièrement jeter un œil sur ce site belge, car ils ont des scans corrects et mettent les 4ème de couverture également :

http://www.occalivre.be/

http://www.occalivre.be/collection/46-Ideal-bibliotheque.html

Hello, j'ai trouvé au moins 3 versions des 3 mousquetaires tomes 15 et 16


La première version non numérotée ?




Réédition, date inconnue ?


Réédition, 1961 ?

Arphadax a écrit:

Oui mais Bibliopoche est dénué du moindre intérêt car ils affichent des timbre-postes ! (c'est leur choix)

Pour l'instant, j'en ai déjà énormément trouvé rien qu'avec Priceminister/Amazon/Ebay, il y a aussi Delcampe, puis bien entendu Pinterest.


Sinon je vais régulièrement jeter un œil sur ce site belge, car ils ont des scans corrects et mettent les 4ème de couverture également :

http://www.occalivre.be/

http://www.occalivre.be/collection/46-Ideal-bibliotheque.html

Merci Arphadax pour le lien vers occalivre, site dont je ne connaissais pas l'existence.

Concernant Bibliopoche, le site affiche une page de (ou des pages) réponse à une recherche où tous les titres ont un timbre poste qui résume leurs couvertures.  Par exemple les trois mousquetaires

Cliquer sur un de ces timbres postes ouvre la description ILLUSTREE du titre correspondant :
édition 1951
édition 1955
édition 1971

Et là chaque illustration a un format intéressant : 0229149-2.jpg

Pierre-Dominique a écrit:

Merci Arphadax pour le lien vers occalivre, site dont je ne connaissais pas l'existence.

Mouaip, peut-être que cela pourrais être sympa de faire un topic s'il n'existe pas déjà, avec les liens vers les sites intéressants...

Autant te dire que je n'ai rien acheté chez eux vu les prix pratiqués, sans compter les frais de port belges... Hmm ^^

Mais par contre leurs infos sont sérieuses et les scans de qualité !

Pierre-Dominique a écrit:

Cliquer sur un de ces timbres postes ouvre la description ILLUSTREE du titre correspondant :

Tout à fait, c'est exactement le même mini scan tout pourri affiché avec une taille plus grande, donc pourquoi faire...


Pour Bib. poche, navré mais c'est vraiment des timbre-poste sans intérêt, et en allant sur un site de philatélistes tout au contraire on y trouve de vrais scans...

Leurs sont infos sont extrêmement foireuses , donc je n'y vais jamais, si parfois pour récupérer un ISBN, mais sous toutes réserves....

Bon au moins ils n'ont pas besoin comme le font certains cyber-cleps, de taguer les scans de leurs livres...  (Le livre.crétin, oncle.macoute, etc... etc...)

Pour ma part éditeur + illustrateur sont propriétaires des œuvres, alors aller mettre son nom dessus parce que l'on à fait un scan, navré mais c'est carrément zéro....

comme tu as pu le constater, j'utilise une résolution un peu plus sympa mais pas trop gourmande non plus... J'ai une fenêtre max de 368 x 560, qui me permet une résolution correcte et un gain de place conséquent, mais cependant même à ce format, un 4ème de couverture écrit pas trop petit est cependant lisible... Et ce format convient parfaitement à un smartphone des plus classiques...

Ici pour les Idéal, j'ai choisi 368 x 520 pour conserver la proportion. En comparaison un ancien Bib. verte est au même format en base, par contre les plus récents je les redimensionne plutôt en 336 x 560.

le scan de celui que j'ai trouvé le N°10 de la liste de Michel 39 qui va partir pour le cher .
J'adore ces jaquettes sur 2 faces  

Tout à fait d'accord Hervé, très jolie !

MICHEL39 a écrit:

Une petite étude pour démarrer l'année ?


Voici un examen (un peu poussé) du numéro 50 de la collection :


https://1drv.ms/b/s!Amfc6hW-bb7_gbdgIuB9E4TjnK_UiA





Bonne lecture !

Félicitations François pour cette grande étude sur "Au revoir, M. Chips", 50° titre de la collection Idéal Bibliothèque. 

Je possède une édition datée de 1969 (idem 1956) et apprécie ce roman de James Hilton et la délicate préface rédigée par André Maurois, fin connaisseur de la culture britannique.

Ce premier numéro de la petite gazette de l'Idéal Bibliothèque m'a énormément appris sur les évolutions des illustrations de Jacques Pecnard et les évolutions d'une édition à l'autre. J'ignorais qu'un film avait été produit et avait influencé les illustrations.

Ca me donne envie de relire ces pages... et je suis impatient de découvrir le prochain numéro de ce nouveau mensuel qui contribuera j'en suis certain, à la préservation de cette légendaire collection -)

Merci beaucoup et bravo.

MICHEL39 a écrit:

Une petite étude pour démarrer l'année ?

Voici un examen (un peu poussé) du numéro 50 de la collection :

https://1drv.ms/b/s!Amfc6hW-bb7_gbdgIuB9E4TjnK_UiA

Très réussi et vraiment intéressant, ce numéro de La Petite Gazette de l'Idéal-Bibliothèque. Beau travail, Michel 39.   Et que dire du fait que j'ai l'insigne honneur d'avoir mon pseudo cité dans la gazette !

Je n’ai pas lu Au revoir Mr. Chips mais j'en ai entendu parler, surtout du film (Je suis fan de vieux films ). Mais ne m'en veux pas, Michel, si je te dis que je ne pense pas lire ce roman. L'histoire me paraît trop triste, à moi qui suis facilement déprimée par les sujets élégiaques. La vie offre suffisamment de peines pour ne pas en rajouter encore dans mes lectures.  

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Edit : Je viens de découvrir la fiche de lecture qu'a réalisé Caribou en 2013 sur Au revoir M. Chips :

https://livres-d-enfants.1fr1.net/t3005-au-revoir-m-chips-de-james-hilton