Livres d'enfants
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 Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées

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JC

JC

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MessageSujet: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyJeu 7 Nov 2024 - 22:14

Rebonjour à tous,
Alors, comme promis, je me lance Smile  L'idée de ce sujet est de regrouper en un même points les diverses listes qui existent de façon éparpillées sur le forum (et sur nos disques durs !) pour tout ce qui concerne les livres pour enfants.
Je vous propose d'utiliser ce premier post pour mettre à jour de façon régulière les liens vers les listes et de passer tout de suite au deuxième post pour discuter sur le "comment"

- A venir ici : LES LISTES Smile

* DAUPHINE : https://www.dropbox.com/scl/fi/i4w5icog27ybqw3i0bcnq/2024-11-17-Base-R-O-Dauphine-JC.xlsx (17/11/2024)


Dernière édition par JC le Dim 17 Nov 2024 - 22:11, édité 1 fois
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JC

JC

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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyJeu 7 Nov 2024 - 22:14

Alors, avant de se lancer tête baissée, je vous raconte mon idée de base, et on essaye de trouver la meilleure solution ?

Le projet est donc de regrouper en un même point (ici !) les bibliographies du sujet qui nous intéresse tous : les livres pour enfant Smile.

Je pense qu'il faut partir de qlq principes de base :
* Listes dans un format 'universel' que chacun pourra réutiliser à sa guise dans ses bases de données ou logiciels utilisés. Je vous propose de partir sur Excel qui à l'avantage d'être lu par une majorité de logiciels tiers.
* Hébergement des listes : je peux mettre ça sur un serveur perso (en fait, mon serveur pro), avec un libre accès pour que chacun puisse télécharger et utiliser les listes, pour éviter que tout ça se perde si je passe sous un bus !
* Quel champs inclure ? Là, la discussion est ouverte. Je vous propose pour être assez large les champs suivant :
  • Auteur sous la forme "NOM Prénom". Dans le cas des particules, ça donnerait "DE MONFREID Henry"
  • Titre : Comment traitez-vous les majuscules ? "Le Club des Cinq en Embuscade" ou "Le club des Cinq en embuscade" ; Articles définis et indéfinis (un, une, des, l', la, le, les, des) en tête ou en queue ("Club des Cinq en embuscade (le)"
  • Série "Le Club des Cinq". Quand il y a reprise, en général je différencie comme ça : "Le Club des Cinq - Historique" (ceux écrit par Enid Blyton) ou "Le Club des Cinq - Reprise" (ceux de Claude Voilier)
  • Illustration : sous la forme "NOM Prénom"
  • Traduction : sous la forme "NOM Prénom"
  • Parution France
  • Parution originale
  • Langue originale
  • Titre original
  • Édition Originale numéroté (champ de valeur Oui / Non)
  • Présence d'une jaquette sur l'E.O. (champ de valeur Oui / Non)
  • Numéro inscrit sur le volume
  • Numéro du volume dans la collection (qui peut être différent)
  • Collection (ex. Bibliothèque Rose, série 1958/1971)
  • ISBN (? pour les plus récent)
  • Remarques diverses (champ libre et ouvert)


A mes listes perso, je rajoute un champ "État" (bon, moyen, mauvais, refait), la quantité que j'ai dans ma bibliothèque (utile pour les échanges), les dates et lieux d'achat, éventuellement le prix, mais ça c'est un peu en fonction des collections de chacun et pas nécessairement pertinent à partager.

Se pose bien sûr le pb des éditions multiples. Quand pour un titre, on a successivement de multiples illustrateurs par ex, comment traitez vous ce cas là dans vos listes ?
De même : comment traiter les pseudonymes. Pour ça, je vous propose d'utiliser les deux noms : les pseudos et les "vrais" noms des auteurs, y compris pour les auteurs non cités sur les couverture (ex. Stahl avec "Les Patins d'Argent" en é.o.), de rajouter une deuxième valeur au champ "Auteur". Par exemple, cela donnerait pour "Alice à Paris" : "QUINE Caroline" ; "ADAMS Harriet"

Idéalement, il faudrait aussi un champ pour les visuels (couvertures notamment), mais j'ai peur que ça alourdisse énormément les bases, je ne sais pas encore trop comment faire à ce niveau là. Et les intégrer dans Excel n'est pas très pratique...

Concernant l'harmonisation évoquée ci-dessus, je peux m'en charger sans problème à partir de mes listes et celles des uns et des autres. Le principe serait juste, en partant des bibliographies existantes (et en général à compléter ^^) de savoir quel format adopter. Bien entendu, on aura des manquants, et tous les champs n'intéressent pas forcément tous, mais partant du principe que "Qui peut le plus peut le moins....", ça serait un début pas si mal...

Bien sûr, ce ne sont que des propositions, l'idée est de discuter de tout ça study

Vos avis ?
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Pierre-Dominique
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Pierre-Dominique

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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyVen 8 Nov 2024 - 13:49

Bonjour Jean-Christophe,

Bravo pour cette proposition détaillée et merci pour le choix de Excel

Pour les champs, je commente en respectant ton ordre, et en remarquant qu’il manque le TYPE (relié, cartonné, broché, poche, BD) et l’EDITEUR  :
- Titre : "Le club des Cinq en embuscade" est mon option
- Série : en ce qui me concerne la série "Le club des Cinq" et l’auteur suffisent d’autant plus que les « reprise » ne sont pas dans ma bibliothèque
- Parution : je note l’année
- Parution originale : je note l’année
- Numéro inscrit sur le volume : celui indiqué sur la tranche
- Numéro du volume dans la collection : celui indiqué en dernière page … qui est souvent différent de la tranche chez GP et ses collections Dauphine, Souveraine, Spirale
- ISBN : indispensable ; peu importe que ce soit ISBN-13 ou ISBN-10 ; pour les livres antérieurs j’utilise le code Amazon ASIN comme Chasse aux Livres ou Babelio

Mais l’ISBN ne suffit pas et je note le numéro d’édition ; par exemple pour « La fiancée de M. de la Guerche », ISBN 2010018109 ou 9782010018107 je possède l’édition 20.01.4945.01 (originale) ; ce numéro est important car caractérise une couverture ; l’édition 20.01.4945.07 ou la 20.01.4945.09 peuvent être différentes

L’ISBN est le code discriminant et donc si un titre a plusieurs illustrateurs dans la même collection, il a (normalement) un ISBN différent et à coup sur une édition différente ; donc confusion impossible

Je traite les pseudos en commentaires puisque cette info n’est jamais imprimée sur le livre.

Une rubrique description intégrant un résumé serait appréciable mais gourmand en octets

A ta disposition pour t’envoyer un EXCEL de 3200 lignes environ si besoin

Amicalement
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JC

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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyVen 8 Nov 2024 - 18:58

Ah oui, effectivement, je n'avais pas pensé au type ! (jusque présent, je gérais des listes différentes par éditeur/collection, mais dans une optique de rapprochement, c'est effectivement nécessaire), merci beaucoup, c'est une excellente idée !
Je n'avais jamais pensé non plus à utiliser l'ASIN Amazon pour les éditions sans isbn, mais je vais m'y mettre de ce pas cheers

Je pense qu'une rubrique texte pour le résumé est gérable en terme d'espace, en tout cas, bcp plus que le fait d'associer des visuels ^^ On peut toujours l'intégrer dans un premier temps...

Pour le Excel, avec plaisir, même si dans un premier temps, ce n'est qu'une page ou deux, ça me permettra de tester l'intégration (je t'envoie mon mail en MP).

Merci pour toutes ces remarques !
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Pierre-Dominique
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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyDim 10 Nov 2024 - 16:46

Bonjour Jean-Christophe,
Je viens de te poster un Excel
@+
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JC

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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyDim 17 Nov 2024 - 22:11

Hello ! Bon, alors, histoire de commencer quelque part, voici une première mise à jour de la liste "Dauphine". J'ai commencé par celle-là parce que c'était la plus simple Smile
Un grand MERCI à Pierre-Dominique grâce à qui j'ai pu compléter pas mal d'info, notamment les paginations et ASIN/ISBN, ainsi que certains numéro de dos, entre autres pour les dos supérieurs à 4000.
Il reste plein de "trous" et d'info à compléter, mais c'est toujours un début !

Concernant la numérotation des dos par rapport au numéro dans la collection (ce que je vais appeler le "numéro d'ours", je suis à peu près sûr de moi jusqu'au numéro 200 (ours) / 300 (dos). Pour ceux là, il y a juste une différence constante de +100 (sur le dos par rapport à l'ours), mais à partie du numéro 201, on passe sur une numérotation du dos de type "4.301". Au début je pensais que c'était régulier (soit "num ours + 4 100"), mais ce n'est pas toujours le cas comme l'avais fait remarqué Arphadax dans le sujet "Dauphine" : "Coumba du pays oublié des pluies" est numéroté (ours) 226, alors que le dos est 4.325...? Je n'ai pas de réponse à ça !

Sinon, concernant la pagination, je suis parti sur l'ensemble des cahiers, en comptant TOUTES les pages, ce qui fait qu'on arrive sur 188 ou 252 (il semble y avoir majoritairement ces 2 paginations, je n'en n'ai pas vu d'autres pour l'instant).

Voilà, ma petite contribution donc : https://www.dropbox.com/scl/fi/i4w5icog27ybqw3i0bcnq/2024-11-17-Base-R-O-Dauphine-JC.xlsx

Si jamais le lien est mort, n'hésitez pas à m'écrire !
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Pierre-Dominique
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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyLun 18 Nov 2024 - 8:18

Bonjour Jean-Christophe,

Le lien dropbox n'est accessible que si tu nous en donnes l'autorisation ;-)
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JC

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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyLun 18 Nov 2024 - 9:05

Ah mince, désolé j'ai du faire une fausse manip, je vais corriger ça ou trouver un autre moyen ! (en attendant, j'ai validé la demande d'accès...)
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Pierre-Dominique
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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées EmptyLun 18 Nov 2024 - 18:27

Merci !
J'ai pu accéder sans souci
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MessageSujet: Re: Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées   Listes ! Regroupement d'infos diverses et variées Empty

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