Idéal-Bibliothèque : pages de garde différentes

En comparant mes deux IB pelliculés de "Alice à Paris", j'ai remarqué une différence qui m'avait échappé jusque-là :

Les pages de garde sont de couleur différente selon les éditions : vertes avant 1970, blanches après 1971.

Après, ce n'est pas non plus la découverte du siècle ... et si ça se trouve, vous étiez déjà tous au courant depuis belle lurette de cette différence.

Bien vu, Chamane ! Non, je n'avais jamais rien remarqué, mais peut-être n'ai-je pas d'édition de ces dates-là...

Eh bien non, Gigi, je n'avais jamais remarqué. Pour moi, les pages de garde des Alice pelliculés étaient blanches.

Je viens de regarder dans mes exemplaires, un seul a les pages de garde vertes, Alice et la pierre d'onyx avec fond bleu.

Bien vu et

          Gigi.


Un sujet comme je les aime...  Du mystère et donc des théorèmes inédits à démontrer
et des listes à créer...

 - Les IB à jaquette (les plus beaux     ) possèdent des pages de garde vertes.

 - 361 est le dernier numéro d'un titre avec une jaquette (1T 1970)

 - 367 est l'édition 1 d'Alice et le fantôme. Mon livre est pelliculé et il possède des pages de garde blanches. (3T 1970)

Donc les IB pelliculés à pages de garde vertes sont rares et datent de la fin du 1er T, du 2e T et du début du 3e T 1970.

Première petite liste des IB pelliculés à pages de garde vertes:

     1) En 1ere édition:

           362 Le voleur de Lumière (Saint-Marcoux)
           363 Le mystère de la chaloupe verte (Enid Blyton)
           364 Mademoiselle de Mortagne (René Guillot)
           365 Alice et la pierre d' Onyx ( Caroline Quine)  (Exemplaires de Sally et François, c'est aussi mon unique IB Pelliculé à PGV)
          
         A démontrer: 366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton) Un membre le possède t il???

     2) Rééditions: Difficile à lister...

           Un exemplaire connu: Alice à Paris  (Gigi)  Peux tu scanner l'inscription de fin de livre si cela ne te dérange pas?

(Il y a donc 3 versions d'Alice à Paris en IB: Eo à jaquette PGV, Pelliculé à PGV et pelliculé à PGB.)

Hourra, j'ai trouvé un nouveau mystère à élucider pour François ! 

Je suis vite allée examiner tous mes IB pelliculés dans mes coffres. Résultat : Seul "Alice à Paris" possède des pages de garde vertes (Je ferai un scan de la dernière page ce soir). Je ne pourrai donc pas faire avancer le schmilblick ... mais je suis contente parce que François a dit que, du coup, mon exemplaire était rare.


A vos IB pelliculés, amis du forum ! Vérifiez les pages de garde pour aider François à résoudre le ...

Bravo Gigi!

Confirmation limousine pour "Alice et la pierre d'onyx" du 2ème T 1970... et pour "Mademoiselle de Mortagne" 2ème T 1970 aussi.

Je rajoute une deuxième édition du 4ème T 1970 pour "Un guide raconte..." de Gaston Rebuffat (20.09.1331.02), et je ne sais pas pour vous mais, mes trois livres aux pages vertes ont été imprimés en Belgique...

Non, Gronours!   Non! Pas du 4T 1970  !!! 

Deuxième édition: "Un guide raconte..." de Gaston Rebuffat (20.09.1331.02) 
(N°271 l'édition 1 est du 4T 1964)

Pourquoi mon 3T 1970 est avec des PGB et ton 4T 1970 possède des PGV... Peut être que pour les rééditions la période
est un peu plus longue.. Toute l'année 1970 par exemple.

En résumé nous avons:

    1) En 1ere édition:

           362 Le voleur de Lumière (Saint-Marcoux)
           363 Le mystère de la chaloupe verte (Enid Blyton)
           364 Mademoiselle de Mortagne (René Guillot)
           365 Alice et la pierre d' Onyx ( Caroline Quine)  (Exemplaires de Sally, Gronours et François, c'est aussi mon unique IB Pelliculé à PGV)
          
         A démontrer: 366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton) Un membre le possède t il???

     2) Rééditions: Difficile à lister...

           Deux exemplaires connus:   Alice à Paris  (Gigi) 
                                                    Un guide raconte... de Gaston Rebuffat (4T 1970 Ed2) (Gronours)

Citation :

A démontrer: 366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton) Un membre le possède t il???

En effet, il est pelliculé avec des pages de garde vertes

Dépôt légal 2 460 - 3ème trimestre 1970
20.09.3580.01

François, ton livre est imprimé en Belgique?
Peut-être que seule l'imprimerie belge possédait un fond de pages de garde vertes à écouler... Sinon, c'est vrai que c'est un peu désespérant.

Oui en Belgique.

Donc uniquement 5 premières éditions:  (1T, 2T et 3T 1970)

           362 Le voleur de Lumière (Saint-Marcoux)
           363 Le mystère de la chaloupe verte (Enid Blyton)
           364 Mademoiselle de Mortagne (René Guillot)
           365 Alice et la pierre d' Onyx ( Caroline Quine)  (Exemplaires de Sally, Gronours et François)
           366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton)  (Exemplaire de Pat)

Ils ont effectivement peut être terminé un stock de pages de garde vertes... 

Par contre, mon Alice et le fantôme du 3T 1970 à pages de grade blanches est aussi imprimé en Belgique.

François, voici l'inscription du "Alice à Paris" PGV :




Gronours ayant fait la remarque que les IB à PGV ont été imprimés en Belgique (c'est le cas de mon "Alice à Paris"), j'ai réexaminé mes autres IB de Belgique : ils ont les pages de garde blanches.

zut j'arrive trop tard   j'avais vérifié hier et j'ai le mystère de l'ennemi sans nom en pages vertes 3t 1970.
Dons j'ai réfléchi toute la nuit   et la vérité m'est apparu il n'y a que pour "Alice" que les pages de garde soient vertes ,mais pour tout les livres de l' I.B jusqu’à  fin1970.
Souvenons nous en 1970 premier choc pétrolier ( à peu près 1974) Hachette prévoyant la crise se réunit en séance extraordinaire afin de chasser le gaspi  (animalier le plus chassé des années 70's) et décide faire une économie substantielle en imprimant les pages de gardes en Blanc ,en effet on savait qu'à l'époque que l'encre verte utilisée à l'époque pour imprimer les pages de gardes vertes d'"Alice" (qui est quand même quelque part une série pour les filles) contenait une infime part d' émeraude concassée ce qui Donne ce joli teint .
Et voilà une économie qui est passée inaperçue ,mais...................47 ans plus Tard la célèbre détective (gigi pas Alice ) découvrit le pot aux roses

:oops:J'avais oublier de vérifier dans une autre pièce ou j'en range quelques 'uns et je viens d'en trouver un autre :
"Le mystère du voleur invisible" N°299 3 TRI 70 imprimé aussi en Belgique.

Michel 39: En effet, à partir du Numéro 364 :  "Mademoiselle De Mortagne" (2 ème trimestre 1970), HACHETTE a abandonné la jaquette papier pour sa couverture plastifiée.
Les 362 et 363 possèdent encore leur jaquette


Merci beaucoup Michel de nous avoir signalé cette erreur.

Je me demande bien pourquoi j'avais l'impression d'avoir noté le numéro 361 comme dernier IB
à jaquette. Je ne collectionne pas vraiment les IB et donc dans les premières recherches sur cette
collection c'est Dakota(Maryland) qui en était la spécialiste. Donc je me suis replongé dans les profondeurs
du forum et du site de Serge. 

Sur la page de l'espace du collectionneur pour l'idéal-bibliothèque est indiqué:

2) Livre avec jaquette numérotée jusqu'en 1970 (le n°363 est le dernier dans ce format)

La couverture est alors ornée de losanges avec une étoile dorée à l’intérieur (illustration 10), elle est recouverte d’une jaquette couleur (illustration 11).
3) Livre sans jaquette, couverture plastifiée, numéroté, de 1970 à 1971 (n°362 à 377)

Et voila, l'erreur figure déjà dans ce texte, il faut remplacer 362 (en rouge) par 364.  Je ne sais pas qui est François    
(qui avait donné ce texte à Serge) mais marquer que le n°363 est le dernier à jaquette et que le 362 est le premier sans
jaquette ce n'est pas très sérieux....    

Donc uniquement 3 premières éditions:  

           364 Mademoiselle de Mortagne (René Guillot)  (2T 1970)
           365 Alice et la pierre d' Onyx ( Caroline Quine)  (Exemplaires de Sally, Gronours et François) (2T 70)
           366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton)  (Exemplaire de Pat)  (3T 70)


Et quelques rééditions difficiles à lister:


                           - Alice à Paris   (3T 1970 Ed2)                      (Gigi)        
                           - Un guide raconte... de Gaston Rebuffat (4T 1970 Ed2) (Gronours)


  

Donc se rappeler deux numéros:  363 dernière jaquette  et  377 dernier exemplaire numéroté. 

Juste une remarque supplémentaire en regardant les anciens sujets sur l'IB j'ai découvert ce message
de Corso:

368 : Aladin et la lampe merveilleuse (1970)
369 : L'extravagante expédition Beauminet (Lefebure, Molly - 1968)
379 : Les Aristochats (Walt Disney Company - 1971)
383 : Alice et les diamants (Quine, Caroline - 1972)
396 : Alice détective (Quine, Caroline - 1973)

Des numéros situés après le 377 et donnés par la BNF!!! Curieux, étrange, mystérieux.
J'ai donc regarder sur Wikipédia (on ne sait jamais) et c'est une autre numérotation qui est indiquée.


Enfin ton hypothèse, Hervé, avec le choc pétrolier, me semble parfaite...       

hervé 41 a écrit:

mais...................47 ans plus Tard la célèbre détective (gigi pas Alice ) découvrit le pot aux roses

  Je dois mon "flair" à mon maître qui m'a tout appris : observation, analyse, déduction, passion. Qui est-il ? Quel est le nom de ce grand homme ?

Hercule Poirot ?



Sherlock Holmes ?



Dr House ?





François ?

MICHEL39 a écrit:

Encore bravo à Toutes et à Tous pour ces "découvertes" éditoriales, certes minimes, mais importantes pour un collectionneur !

Cette belle collection nous réserve encore bien des surprises et, prochainement, j'espère vous faire partager d'autres trouvailles ici-même ! À Bientôt.

Nous avons hâte de voir quelles sont tes trouvailles, Michel 39. Et je suis contente de te "revoir" sur le forum car même si tu te fais rare, je ne t'ai pas oublié parce que lors de ta dernière visite tu avais révélé une information capitale aux collectionneurs d'Alice, à savoir que les IB pelliculés imprimés en Belgique ont tous leurs dessins en couleur, contrairement aux IB imprimés en France. Depuis je ne recherche plus que les exemplaire en provenance du plat pays. 

Mais...... François ,
 Et mon N°299 en page de garde verte du 3 ieme T 1970 imprimé en Belgique du il ne intéresse pas ?
Je croyais que ça pouvait faire avancer le Schmilblick  .
Pour une fois que je poste un truc sérieux   .

Oups, je répare très vite:

Donc uniquement 3 premières éditions:  

           364 Mademoiselle de Mortagne (René Guillot)  (2T 1970)
           365 Alice et la pierre d' Onyx ( Caroline Quine)  (Exemplaires de Sally, Gronours et François) (2T 70)
           366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton)  (Exemplaire de Pat)  (3T 70)


Et quelques rééditions difficiles à lister:


                           - Alice à Paris   (3T 1970 Ed2)                      (Gigi)    
                           - Le mystère du voleur invisible  (E Blyton)         (3 T 70)   (Magnifique exemplaire d'Hervé)   
                           - Un guide raconte... de Gaston Rebuffat (4T 1970 Ed2) (Gronours)


Ouf...  


C'est une édition 2, Hervé?

Excellenteeeeeeeeeeeeeee ..... question François à laquelle je ne sais pas répondre .
Comment savons nous si c'est une  première ou deuxième édition (alors là je passe pour le Bleu du forum qui débarque de sa cambrousse ) ,mais j'ai le livre sous la main si tu m'expliques je te répondrai.........
Au cas ou tu listerai je viens d'en trouver un autre dans une autre pièce le N°102 DE PJB du 1 tri 1971 imprimé en Belgique.

Un autre avec des pages de garde vertes?? Formidable.

Peux tu donner tous les renseignements sur ce deuxième livre, les orphelins de Simitra?

Pour l'édition c'est sur la marque de la fin du livre, exemple:


Ici 20.09.3651. 01  Donc c'est une édition 1.

Ok ,compris ,
parce que parfois tu parles d' E.O ,et là tu parlais de deuxième édition .......
Bon le N° 299  est donc une deuxième édition et le N° 102 les orphelins de Simitra une troisième édition, d'ailleurs il y a encore l'étiquette du prix du livre 4 € ,ils me l'ont bien vendu les pages de gardes vertes en poussière d'éméraude en édition 3

Donc pour l'instant:

Trois premières éditions:  

           364 Mademoiselle de Mortagne (René Guillot)  (2T 1970)
           365 Alice et la pierre d' Onyx ( Caroline Quine)  (Exemplaires de Sally, Gronours et François) (2T 70)
           366 Le mystère de l'ennemi sans nom (Enid Blyton)  (Exemplaire de Pat)  (3T 70)


Et quelques rééditions difficiles à lister:

               
                           - Alice à Paris   (3T 1970 Ed2)                 (Gigi)    
                           - Le mystère du voleur invisible  (E Blyton)         (3 T 70 Ed2  N°299)    (Hervé) 
                           - Un guide raconte... de Gaston Rebuffat (4T 1970 Ed2)               (Gronours)
                           - Les orphelins de Simitra   (PJ Bonzon)    (1T 1971 Ed3  N°102)       (Hervé)