| Gitans, cirques, roulottes... | |
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Auteur | Message |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Gitans, cirques, roulottes... Dim 7 Oct 2007 - 8:57 | |
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mina Galaxie
Nombre de messages : 1186 Age : 61 Localisation : Vancouver, Canada Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Dim 7 Oct 2007 - 12:11 | |
| Merci beacoup Serge pour ces trois liens. Je les ai parcourus rapidement. Le premier, je l'ai lu entièrement ,et le troisième (le lien sur un cirque particulier), j'ai l'intention de le lire comme il faut lorsque j'aurais bien du temps, probablement mardi ou mercredi qui sont mes jours de congé. J'ai toujours trouvé l'histoire des gitans et très intéressante et très complexe. C'est vrai que tous les gens du voyage sont venus de l'Inde, il y a 5000 ou 6000 ans de ça, mais ils se sont tellement ramifiés à travers le monde entier que de nos jours, ils ne sont plus une 'race' à proprement parler. Il y a eut bien des mélanges! Leur contribution à la culture musicale est très évidente en Espagne, car c'est eux qui ont donné naissance au flamenco. Les cirques de Enid B. sont des cirques à petite échelle, qui voyagent de village en village. Donc c'était peut-être moins cher d'utiliser les chevaux que les camions? On ne peut nier que Enid B. est raciste vis à vis des gitans et des saltimbanques. Ils sont décrits comme étant très sales, brutals avec leurs enfants et ayant les mains toujours trempés dans quelque chose de louche. Je ne justifie pas ce qu'elle dit, mais son opinion était la norme pour son temps. |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Dim 7 Oct 2007 - 13:42 | |
| - mina a écrit:
- Merci beacoup Serge pour ces trois liens. Je les ai parcourus rapidement. Le premier, je l'ai lu entièrement ,et le troisième (le lien sur un cirque particulier), j'ai l'intention de le lire comme il faut lorsque j'aurais bien du temps, probablement mardi ou mercredi qui sont mes jours de congé. J'ai toujours trouvé l'histoire des gitans et très intéressante et très complexe. C'est vrai que tous les gens du voyage sont venus de l'Inde, il y a 5000 ou 6000 ans de ça, mais ils se sont tellement ramifiés à travers le monde entier que de nos jours, ils ne sont plus une 'race' à proprement parler. Il y a eut bien des mélanges! Leur contribution à la culture musicale est très évidente en Espagne, car c'est eux qui ont donné naissance au flamenco.
Les cirques de Enid B. sont des cirques à petite échelle, qui voyagent de village en village. Donc c'était peut-être moins cher d'utiliser les chevaux que les camions? On ne peut nier que Enid B. est raciste vis à vis des gitans et des saltimbanques. Ils sont décrits comme étant très sales, brutals avec leurs enfants et ayant les mains toujours trempés dans quelque chose de louche. Je ne justifie pas ce qu'elle dit, mais son opinion était la norme pour son temps. Je dirais seulement que Blyton reflétait les opinions de son temps... Et savait trouver des "bons" même chez les gens du voyage ! (Jo, Mario, Pancho, Alfredo, etc. ) ... |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Dim 7 Oct 2007 - 14:08 | |
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Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 51 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Dim 7 Oct 2007 - 16:57 | |
| J'ai un petit pincement au coeur quand je vois encore des cirques sur les routes. Dans mon enfance, il y avait un petit cirque de rien du tout qui venait s'installer chaque année dans la cité de mes grands-parents, sur les pelouses. Voilà peut-être pourquoi j'adore tant la famille HLM... |
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mina Galaxie
Nombre de messages : 1186 Age : 61 Localisation : Vancouver, Canada Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Jeu 11 Oct 2007 - 0:02 | |
| J'ai lu hier soir 'le CD5' pour la deuxième fois de ma vie. J'avais 9 ans quand je l'ai lu pour la première fois. J'ai remarqué que ils utilisaient le poney comme moyen de locomotion, de la gare à la villa Dorsel. Est-ce que ce genre de choses se faisait pendant les années 40 en Europe? Je me suis informée à ce sujet pour ici. On m'a répondu que à partir des années 20s, ou peut-être même avant, le cheval n'était plus utilisé, même à la campagne. Quelqu'un se souvenait vaguement d'avoir vu un cirque des années 30 qui se déplaçait avec des espèces de camions de l'époque. Est-ce parce que les distances ici sont énormes ou bien parce que Enid Blyton a trouvé ça plus pitoresque de mettres des chevaux et des brancards? |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Jeu 11 Oct 2007 - 7:34 | |
| Je pense que ca a à voir avec la situation économique de l'Europe pendant et juste après la guerre. Les moyens de locomotion (voitures, camions) n'étaient déjà pas très répandus jusque-là, mais avec les rationnements (carburants entre autre) et mobilisation de tout ce qui pouvait aider à l'effort de guerre, les véhicules (privés) ont dû se faire rares... C'est comme ca que je m'explique l'histoire du poney... Ou alors ca a un rapport avec la situation financière des Dorsel... _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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fan_indien Galaxie
Nombre de messages : 4941 Age : 43 Localisation : Libreville, Gabon Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Ven 12 Oct 2007 - 15:34 | |
| Non, j'ignorais que les gitans étaient originaires des Indes : j'avoue ne pas être très fort en histoire-géo ! Sinon, je suis très attiré par ce monde mystérieux des gitans et des gens du voyage. Même si la plupart d'entre eux ne savent ni lire ni écrire, ils se distinguent par d'autres talents. C'est grâce à Enid Blyton que j'ai pu, au moyen de ses livres, côtoyer ce monde si charmant, pourtant si différent du nôtre ! |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Ven 12 Oct 2007 - 15:47 | |
| - fan_indien a écrit:
- Non, j'ignorais que les gitans étaient originaires des Indes : j'avoue ne pas être très fort en histoire-géo !
Sinon, je suis très attiré par ce monde mystérieux des gitans et des gens du voyage. Même si la plupart d'entre eux ne savent ni lire ni écrire, ils se distinguent par d'autres talents. C'est grâce à Enid Blyton que j'ai pu, au moyen de ses livres, côtoyer ce monde si charmant, pourtant si différent du nôtre ! Tu as une bonne explication ici : http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/tsiganes.htm Et cette video, à regarder jusqu'au bout ! Que de réalisme, d'images qu'on ne revera plus... https://www.dailymotion.com/relevance/search/gitan/video/x1jgb4_gitanstziganesroms_creation |
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PatriSerge Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 328 Localisation : Roanne Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Ven 12 Oct 2007 - 22:59 | |
| - mina a écrit:
- [i]J'ai lu hier soir 'le CD5' pour la deuxième fois de ma vie. J'avais 9 ans quand je l'ai lu pour la première fois. J'ai remarqué que ils utilisaient le poney comme moyen de locomotion, de la gare à la villa Dorsel. Est-ce que ce genre de choses se faisait pendant les années 40 en Europe? Je me suis informée à ce sujet pour ici. On m'a répondu que à partir des années 20s, ou peut-être même avant, le cheval n'était plus utilisé, même à la campagne.
Dans les années 60 en France, il y avait encore certains villages de campagne où le corbillard municipal était tiré par des chevaux... A la campagne, le cheval était courant dans les années 40 des premiers CD5, les voitures étaient encore rares et il fallait bien se déplacer. |
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fan_indien Galaxie
Nombre de messages : 4941 Age : 43 Localisation : Libreville, Gabon Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mar 16 Oct 2007 - 14:03 | |
| - Admin - Serge a écrit:
- fan_indien a écrit:
- Non, j'ignorais que les gitans étaient originaires des Indes : j'avoue ne pas être très fort en histoire-géo !
Sinon, je suis très attiré par ce monde mystérieux des gitans et des gens du voyage. Même si la plupart d'entre eux ne savent ni lire ni écrire, ils se distinguent par d'autres talents. C'est grâce à Enid Blyton que j'ai pu, au moyen de ses livres, côtoyer ce monde si charmant, pourtant si différent du nôtre ! Tu as une bonne explication ici : http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/tsiganes.htm
Et cette video, à regarder jusqu'au bout ! Que de réalisme, d'images qu'on ne revera plus... https://www.dailymotion.com/relevance/search/gitan/video/x1jgb4_gitanstziganesroms_creation
OK Serge j'ai déjà parcouru l'article sur les tsiganes, je regarderai la vidéo dés que possible. merci. |
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mina Galaxie
Nombre de messages : 1186 Age : 61 Localisation : Vancouver, Canada Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mar 23 Oct 2007 - 10:53 | |
| En fait j'ai découvert qu'il y a des gens qui vivent en caravanes ici et ce ne sont pas des gens de voyage, mais des gens qui ont des vies sédentaires comme tout le monde. Ils choisissent ce genre d'habitation pour des raisons économiques. Le loyer du morceau de terrain sur lequel ils ont leur caravane est de loin inférieure au loyer d'un appartement. Seulement il y a des réglements bien strictes. Ils ne peuvent habiter que sur certains terrains désignés pour ça et équipés de façon à ce que chaque caravane qui s y trouve puisse être pour pourvue d'eau courante et d'éléctricité. Ces caravanes là ont une salle de bain. En passant, je me suis souvent demandée comment la famille Tant-Mieux ou les gens du cirque Galliano se débarbouillaient ou prenaient leur douche?? |
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Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 51 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mar 23 Oct 2007 - 13:19 | |
| D'une certaine manière, ceux qui, comme moi, préfèrent le camping-car sont des sortes de " gitans"... Une idée m'est venue pour contrer la hausse des loyers et de l'immobilier... Ne pourrait-on pas vivre dans des maisons volantes (genre dirigeable) en vol stationnaire au-dessus des terrains? Comme ça, plus de problème de surpopulation, occupation des sols, taxes foncières ou d'habitation? |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mar 23 Oct 2007 - 13:28 | |
| - Corso a écrit:
- D'une certaine manière, ceux qui, comme moi, préfèrent le camping-car sont des sortes de "gitans"...
Une idée m'est venue pour contrer la hausse des loyers et de l'immobilier... Ne pourrait-on pas vivre dans des maisons volantes (genre dirigeable) en vol stationnaire au-dessus des terrains? Comme ça, plus de problème de surpopulation, occupation des sols, taxes foncières ou d'habitation?
Et le jardin ? Tu oublies le jardin ! Et comment je promène Matelot... Et si la corde casse ? Mince ! J'ai cassé ton rêve ! |
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Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 51 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mar 23 Oct 2007 - 18:00 | |
| Il y aurait un jardin attenant comme dans "le village dans les nuages". Pour Matelot, il faudrait quand même lui mettre un parachute car il est plutôt bouge-bouge. Et puis les chiens dans le ciel, comme Laïka, ont plutôt mal fini |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mer 24 Oct 2007 - 8:37 | |
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Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 51 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mer 24 Oct 2007 - 10:10 | |
| Serge et moi? |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mer 24 Oct 2007 - 10:26 | |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mer 24 Oct 2007 - 14:09 | |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9661 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mer 24 Oct 2007 - 14:51 | |
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fan_indien Galaxie
Nombre de messages : 4941 Age : 43 Localisation : Libreville, Gabon Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Mer 24 Oct 2007 - 15:15 | |
| Vous avez fini de construire vos châteaux en Espagne, Serge et Cédric ? Allez, redescendez sur terre! |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... Jeu 25 Oct 2007 - 11:35 | |
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| Sujet: Re: Gitans, cirques, roulottes... | |
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