Un Petit Livre d'Argent

Rappel du premier message :

Bonsoir à toutes et à tous!  


Ce message s'adresse aux collectionneurs de Petits Livres d'Argent.
Je recherche un scan de couverture pour les vingt DOUZE numéros suivants SVP :
31, 111, 126, 128, 135, 144, 151, 152, 172, 231, 232, 233, 241, 245, 281, 284, 296, 300, 306, 308
Ceci afin de pouvoir finaliser le tableau Excel des PLA.
 
Éventuellement, les 26 numéros suivants m'intéressent aussi car les scans dont je dispose sont mal cadrés ou de travers :
28, 48, 63, 70, 92, 109, 113, 134, 137, 138, 142, 160, 162, 169, 170, 171, 173, 174, 176, 177, 179, 214, 227, 230, 255, 256, 275, 297, 311, 312, 333, 396


Une copie mise à jour du tableau vous sera adressée au format PDF sur simple demande.

D'avance un GRAND MERCI! 

(mis à jour le 28/12/19)

Salut Gronous!

Ça me fait très plaisir de te voir t'associer à notre enquête et je ne doute plus que nous allons parvenir à tirer au clair les énigmes posées par les éditions originales
des Petits Livres d'Argent.
Concernant le n° 205 : "DODO L'ENFANT DO", je ne saurais trop dire de quoi ça parle et je donnerais volontiers la parole à celles ou ceux qui auraient la chance de l'avoir dans leur collection 
mais à priori cela pourrait tourner autour du sommeil des animaux (pas seulement celui des petits ours qu'on voit sur sa couverture). 

Il me faut tout de même vous annoncer sans tarder la bonne nouvelle : à force de persévérance, j'ai fini par démasquer l'identité de l'EO!

J'avais le tort de concentrer exclusivement ma recherche sur les Little Golden Books et les collections Whitman (Tell-a-Tale, Story Hour, Top Top Tale, See-Saw, etc...) 
et d'oublier que lors de ma recherche des EO des PLO, j'avais rencontré occasionnellement d'autres éditeurs et d'autres collections et notamment celui du PLO 254 (Promenons-nous dans le train)
dont l'EO appartient à la collection oubliée des "Storyland Book"
La réponse était quasiment sous mon nez puisque le petit livre qui précède le PLA 205 (le PLA 204 donc) est précisément issu de cette collection des Storyland Books dont l'éditeur est la Watkins Strathmore Company.
Les livres de cet éditeur sont très rares et notamment l'EO du 204 "Le plus élégant des petits lapins" (Bunny's New Clothes) qui est introuvable à la vente.
Fort de l'info "Watkins Strahmore Company Storyland Book", j'ai eu la chance de tomber par hasard sur un puzzle vendu sur Ebay qui arbore la même illustration que celle de notre PLA 205.
Voici à quoi ressemble l'annonce sur un site de recherche :

 

Mon sang n'a fait qu'un tour et du coup je me suis empressé d'adresser un message au vendeur du puzzle (avec en PJ la couverture du PLA 205) :

I'm very interested in your "Bears sleeping puzzle" as I'm trying to identify the American edition of a children book translated and published in France in the sixties. The illustrator's name is Irma Wilde and it appears the original edition would have been published by the Watkins Strathmore company.
Do you have any idea what the American title of this book could be?
Thanking you very much in advance.

Voici sa réponse (fort peu sympathique):
Hi,
I have no idea what your talking about or what your question is, you might want to talk with an expert in rare books and not a puzzle seller on ebay.
Thanks
Tim


Mais tout est bien qui finit bien puisque les noms de la collection et de l'éditeur étaient la clé et j'ai fini par tomber sur un scan de la liste des titres de la collection, 
photo que voici (publiée sur Ebay, en accompagnement d'une EO du PLO 254) .... j'espère que vous me suivez :



Le titre "SLEEPY TIME" a évidemment attiré mon attention, vu sa possible relation avec le "DODO" recherché.
Et de là, cela a été presque un jeu d'enfant (mais un coup de bol aussi) de retrouver la couverture de cet album proposé à la vente, couverture et page de titre que voici:


Et hop, un mystère en moins!
Mais pour rappel il reste encore une bonne centaine d'EO de PLA à démasquer...

Enfin, petite mise à jour de la liste des scans à dénicher ; grâce à une généreuse collectionneuse extérieure au Forum, la liste est descendue à 14 PLA :

31, 151, 152, 172, 231, 232, 233, 245, 281, 284, 296, 308


Mine de rien, on approche du but!

Bravo Gronours!
Ton message est arrivé pendant que je tapais le mien.
Bien vu!!! Tu n'as pas démérité de tes galons d'Agent Spécial et Grand Maître des Collections!
Au passage, je suis impressionné par tes relations à la bibliothèque du congrès américain (où tu as sûrement tes entrées)!!!


Ce qui est peut-être dommage, c'est que la couverture de l'EO n'ait rien à voir avec celle de la VF!
Et au fait, est-ce que vous êtes tous d'accord pour dire que les PLA sont réduits à 16 pages à partir du N° 224?
D'avance Merci !

Ah, ça a farfouillé dur!
Je signale, au passage, que, selon la bibliothèque du Congrès, il doit exister un autre petit livre américain de la même dessinatrice avec le même titre mais en un seul mot ("Sleepytime" au lieu de "Sleepy Time") et avec un(e) auteur(e) différend (te) du nom de Nancy Drake (de mémoire... je suis en train de migrer vers Win 10 sur une nouvelle bécane, mon vieil ordi de 15 ans marchait sous Win 7)

Bravo Gronours ! Trop fort !  

Bon, Paxson...on attend ta liste maintenant !

Effectivement, je vais devoir préparer une liste parce que j'avoue que ce matin je suis à deux doigts de rendre mon tablier!
Ben oui, quoi! Figure-toi (mais tu le sais déjà certainement) que les Deux Coqs d'Or se sont amusés à intégrer des auteurs allemands
et italiens à partir du N° 240 (à vue de nez) et là c'est du costaud pour y retrouver ces petits albums en VO!

J'ai vraiment l'impression qu'ils voulaient faire des économies (copyrights américains trop chers ?) ou qu'ils voulaient brouiller les 
pistes pour les collectionneurs du futur!

Voilà déjà le 242 "Bimbo le petit africain" dans sa version allemande;



- Le 246 "Le petit canard au nœud rouge" dans sa version allemande:




- Le 248 "La parade des clowns", écrit par Seymour Reit, illustré par Joanne Nigro, est tiré de ce livre:

Ben, dis donc! 
Tu es sacrément fortiche!!!
J'ai complètement séché sur ces trois là hier ; ce doit être parce que j'ai besoin de faire une pause ou de prendre des vacances, 
ou encore parce que - clairement ! - nous n'utilisons pas les mêmes ressources.
BRAVO et MERCI, Chris!

- 249 "L'oie d'or" dans sa version allemande:

Super! Quelle efficacité! Merci beaucoup.

Et pour rappel, la liste des scans de PLA encore à trouver (plus que neuf titres à dénicher) :

31, 151, 152, 172, 231, 233, 281, 284, 296

Je viens de découvrir ce fil, et votre enquête est passionnante ! Quelle perspicacité des uns et des autres, notamment pour deviner dans quelle collection (et il y en a des tas !) ont été éditées les VO !
Ma collection des PLA est très peu fournie, car je considérais, parfois à tort, que c'était l'équivalent des PLO mais en moins bien. Cependant, j'ai acquis quelques titres inédits, et c'est pourquoi je possède un titre ("Biquette") que Paxson qualifie de "vieillots" et qui, même si ce ne sont pas mes livres préférés, me plait quand même assez.
Quant aux titres recherchés, je ne les possède pas, hélas... J'ai juste le 48, que je peux scanner si besoin.

Salut Cedrix,

Merci pour ton offre d'un scan de la couverture du PLA n°48. 
Il serait le bienvenu puisque tu auras remarqué sans doute que l'image est tronquée sur le blog des PLA.
Je l'attends avec joie!

Sinon, félicitations pour la petite Biquette qui agrémente ta collection! 
Mea Culpa pour avoir dénigré certains PLA ; je m'empresse de retirer ce que j'ai malencontreusement écrit!

En effet, ce n'est pas une mince affaire que d'identifier les éditions originales de certains titres et je suis particulièrement 
reconnaissant à Chrislorraine d'avoir su dénicher les éditions allemandes.

De mon côté, je n'ai pas chômé puisque cette après-midi, j'ai enfin pu trouver la source de certains PLA sur lesquels je butais :
je veux parler de certains contes dont voici les couvertures françaises...


... qui sont des adaptations de livres publiés à Bologne, en Italie, par l'éditeur CAPITOL :


.... mais aussi de certains Disney (ceux qui ne sont pas des rééditions d'Albums Roses) :




.... qui ont eux aussi des éditions originales italiennes : les "Picccoli Libri d'Oro" que l'on doit à l'éditeur Mondadori.



Bref, petit à petit, je crois que nous allons parvenir à identifier l'origine de tous les PLA (ou presque) !
2020 démarre dans l'optimisme!
J'espère qu'il en va de même pour vous tous!

Un grand bravo à toi, Paxson pour ce travail colossal !

Bravo, Paxson ! Tu fais preuve d’opiniâtreté dans tes recherches, et tes efforts portent leurs fruits. Mais comment être sûr que ces livres italiens sont bien les EO, et pas eux-mêmes des adaptations d'autres livres jusqu'ici inconnus ?

Merci Cedrix pour ton commentaire prudent.

Tu as raison de rester circonspect.
Cela dit, compte tenu des heures que j'ai investies à surfer pour dénicher ces images, 
je te propose de nous faire la démonstration du contraire : à savoir, que ces éditions italiennes ne seraient pas les éditions originales des PLA présentés.
Prends ton temps!

Paxson, je pense sincèrement que tu as raison pour l'origine des PLA, mais rien ne vaudrait une date de copyright qui confirmerait ta théorie. As-tu d'autres images exploitables des éditions italiennes ?

Cedrix,
Il se trouve que sur la version italienne du site qui rime avec Bombay/Mumbai, les annonceurs se dispensent le plus souvent de poster 
autant de scans des objets vendus qu'il serait souhaitable pour que l'acquéreur potentiel se fasse une idée exacte de ce qui lui est proposé.
Exception faite, tout de même pour l'édition italienne de notre INFATIGABLE PETIT TRAIN, PLA n° 272 et 323.


Sur le tableau des Petits Livres d'Argent, dans lequel ont été collationnées toutes les informations que certains d'entre vous ont bien voulu partager, je note 
que le PLA 272 est paru en 1968 tandis que le PLA 323 serait de 1970 et si je n'ai pas de DL précis pour le premier, j'ai par contre un précieux C1964
que m'a communiqué Chrislorraine pour le second.

Or les scans trouvés pour l'édition  italienne que voici....


... fournissent aussi le précieux copyright (en bas à gauche) que voici :



... sur lequel on retrouve le copyright de 1964.
Le fait également que la couverture italienne offre une illustration plus large que l'édition française, le fait que les auteurs soient crédités et plus particulièrement Betty sur le dos du livre (scan non reproduit ici), 
de même que le fait que Capitol Bologna a décliné deux autres éditions (visuels différents) dont l'une avec un disque, m'incitent à penser que c'est bien là l'édition originale.
On peut convenir que ce n'est qu'une démonstration fragile mais à mes yeux, elle me paraît "tenir la route".
A vous d'en juger!

Effectivement, Paxson, tes arguments sont pleinement recevables. Le fait que l'illustrateur ait un nom italien (Roberto quelque chose), les différentes dates... attestent à coup sûr que l'édition italienne est antérieure et a été adaptée en français dans la collection des PLA. Ton investigation est d'ailleurs minutieuse, et vivement que tu trouves les réponses à tes autres interrogations !   Encore un grand bravo. Et j'imagine que toutes ces infos vont se retrouver, sinon dans le blog (de peur de surcharger la présentation, que j'ai trouvée claire et aérée, encore bravo !), du moins dans un tableau de recherches personnel !

De quoi? De quoi? De quoi?

On douterait des informations de l'agent Paxson ???
On voudrait lancer une rumeur complotiste sur les petits livres d'argent ???
On tenterait de déstabiliser un honnête travailleur valeureux et désintéressé, faisant un référencement primordial et capital, en sapant les bases mêmes de ce qui fait le moteur de son œuvre, à savoir son moral ????

Attention, attention...

Je vais faire un rapport circonstancié (qui ajoutera de l'eau au moulin de certains essayistes) et je ne doute pas que, dans un petit bureau ovale, il ne soit pris quelques mesures redoutables à l'endroit des factieux persifleurs qui propagent des propos visant à démolir le moral des troupes!

Ah mais!!!!

Au contraire, Paxson, j'adhère à ce que tu dis, et te félicite de ta constance dans tes recherches ! 

Bon, c'est bon pour cette fois... Circulez! (Ours qui souffle dans un sifflet)

@Gronours:J'imagine bien !

Merci à vous trois, les assidus de la rubrique des Petits Livres d'Argent!

Merci Gronours, pour ta défense des opprimés et des persécutés !
Merci Cedrix, pour ton incitation à se surpasser pour mieux faire ses preuves ! 
Merci Chris, pour ta fidélité et ta générosité : toujours prête à partager des ressources insoupçonnées! 

Et pour vous récompenser, voici une belle image : une photo de famille des PLA, malheureusement incomplète si on y regarde de plus près.
Car un certain nombre de scans fait encore défaut...
Très beau Dimanche à vous trois!




ps : vous savez ce que c'est avec la famille : il y a toujours des membres qui ont mieux à faire ou qui ne peuvent pas venir quand on les convie!
On fera mieux prochainement, c'est promis!

Superbe ! Merci Paxson pour ce beau cadeau !

Merci Chris!
Ça fait chaud au coeur!
Pourtant ce n'est pas encore gagné...

Pratiquement toutes les éditions originales des PLA sont à présent identifées, exceptés cinq titres qui font de la résistance!
Les voici ces fortes têtes : 148, 189, 240, 250 et 298



1) PLA 148 : MON PETIT CHAT
- Se pourrait-il que sous une nouvelle couverture, il soit en fait la réédition du PLO n° 57 et du PLA n° 77 ?

2) PLA 189 : PECOS BILL
- Se pourrait-il qu'il soit issu d'un Little Golden Book américain?
Il existe bien un Little Golden Book australien mais avec une couverture différente.

3) PLA 240 : CHANSONS POUR UN SOIR
- Illustré par Roberto Sgrilli qui a beaucoup travaillé pour l'éditeur CAPITOL BOLOGNA
(dont sont issus un nombre non négligeable de petits livres d'argent)
il pourrait fort y avoir un original italien mais sous quel titre et sous quelle couverture?

4) PLA 250 : VIENS AU CIRQUE AVEC MOI
- illustré par Giannino Falzone Fontanelli et raconté par "Micheline", il pourrait
comme le précédent être issu des collections pour enfants publiés par
CAPITOL BOLOGNA, sous quel titre?

5) PLA 298 : LE PETIT LAPIN ET L’ÉTANG MAGIQUE
- peut-être le plus mystérieux du lot, à moins de connaître le prénom
de J. Grindsted et sa nationalité. J'ai songé à une parenté avec JOLIE RONDE 
(PLA 191 et 295) que l'auteur Annie Galst a publié dans la collection des Wonder Books
mais je suis resté bredouille.

Bref, si parmi vous, certains ont des relations à la Bibliothèque du Congrès (comme l'agent Gronours), des listes, des catalogues ou des annuaires magiques (comme une célèbre Lorraine)
une boule de cristal ou simplement plus de flair, je leur lance un vibrant SOS !
D'avance merci!

PLA 298 : je pense qu'il s'agit de Jytte Grindsted, artiste danoise connue pour ses collages en tissus, l'EO serait sortie en 1967 et je n'arrive pas à mettre la patte dessus... "Den lille kanin"

Bizarre ... marqué comme traduit de l'américain à la Bibliothèque Royale du Danemark!

Une autre entrée...

anonym: Den lille kanin. Kludeklip af Jytte Grindsted (1967, børnebog)
serietitel: Ælle Bælle Bøgerne, 66
oversat af Anonym
illustrationer af Jytte Grindsted (1918-2013)