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 Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé

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gigi
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gigi

Nombre de messages : 1357
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MessageSujet: Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé   Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé EmptyVen 14 Fév 2020 - 21:10

Dans le fil ci-dessous ...

https://livres-d-enfants.1fr1.net/t5176-pour-marina-ou-l-insoluble-et-merveilleuse-enigme-des-collections-cachees#96739

... Marina se posait la question de l'origine du petit dessin sur le quatrième plat des BR (les deux enfants sur un âne) et elle
 émettait la théorie selon laquelle c'était une probable référence à l'âne Cadichon de la comtesse de Ségur.

De mon côté, je pensais que Hachette s'était peut-être inspiré du dessin de couverture d'un IB paru en 1952, L’Âne bleu :

Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé Ib_l_a10


Ben on avait tout faux ! Embarassed

Car j'ai demandé son avis à grand spécialiste des BR et BV, nommément François. Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé 2030452493

Voici un copié-collé de sa réponse :

François a écrit:
         
 En réalité, l'histoire de l’âne et des deux enfants pour la nouvelle Bibliothèque Rose et celle du cheval ailé
 pour la Bibliothèque Verte ne commence pas en 1958 mais un tout petit peu avant. 

 En effet au quatrième trimestre 1957 les éditions Hachette sortent deux livres extraordinaires, véritables
 précurseurs des deux très grandes collections, la NBR et la BV numérotée. Il faut bien réaliser
 qu'en 1957, aux éditions Hachette, tous les livres possèdent encore des jaquettes. 

 Et donc leurs conceptions sont révolutionnaires. Plus de jaquettes...

 Il s'agit de l'édition originale de L’Étalon noir et du Retour de l'étalon noir par Walter Farley.

 Ils sont classés hors série dans les divers catalogues Hachette. Regardez ces merveilles (pour 1957) :

 Les premières couvertures pelliculées :


Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé Etalon10


 Et sur la quatrième de couverture, pour la première fois, les éditions Hachette ont l'idée d'ajouter
 un petit dessin en noir,
ici un cheval, à droite. 


Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé Origin10

 Puis l'idée est conservée pour les BV et NBR.  Le cheval est remplacé par Pégase pour la BV (à gauche ci-dessus)
 et un
âne avec deux enfants pour la NBR. 

 Marina propose Cadichon de la comtesse de Ségur sauf que Cadichon n'est pas de la comtesse de Ségur mais de
 Paul de Pitray.


 Je pense que l'âne n'est pas inspiré de Cadichon de Paul Pitray mais de celui de "Mémoires d'un âne" de la comtesse
 de
Ségur, avec ses oreilles bien droites :


Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé Memoir10
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hervé 41
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hervé 41

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MessageSujet: Re: Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé   Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé EmptyVen 14 Fév 2020 - 21:58

Nous en avions parlé il y a quelques années de cette histoire de logo ,ça doit être enfoui dans les profondeur du forum lol! 
Car j'ai l'énorme chance de posséder ces 2 exemplaires Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé Panneau3 mais où Question Question Question Question
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gronours
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gronours

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Age : 64
Localisation : Limoges
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MessageSujet: Re: Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé   Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé EmptyVen 14 Fév 2020 - 23:50

Je ne sais pas. 

Je vois plutôt, dans le Pégase de la BV, un symbole repris par Hachette qui remonterait peut-être à l'origine de la création de cette maison d'édition. 
Au 19ème, Pégase représentait le symbole de l'imaginaire et de l'imagination.
Pégase ne voudrait-il pas simplement dire "source d'imagination"?
Ce qui justifierait sa présence sur une collection qui présente des oeuvres de fiction.
Le seul hic de tout ça est la couleur de Pégase qui est noire, au lieu d'être blanche.
Et l'on revient à l'étalon noir...Very Happy

Pour la BR, je pense, comme François et Marina, que c'est une référence à la comtesse de Ségur qui a fait la fortune de l'éditeur avec ses multiples rééditions depuis le 19ème siècle dans la Bibliothèque Rose Illustrée.
Du reste, la collection bon marché, parallèle à la Nouvelle Bibliothèque Rose, ne se nomme-t'elle pas "Nouvelle collection Ségur"?

Marina nous apportera peut-être une réponse en interviewant quelqu'un chez Hachette?
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Paxson
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Paxson

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Localisation : Laval
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MessageSujet: Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé   Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé EmptySam 15 Fév 2020 - 10:14

Vous avez raison, Gronours et François!
Je pense moi aussi qu'il ne peut s'agir - pour la Bibliothèque Rose - que d'une référence à la Comtesse de Ségur, et en particulier à ses célèbres Mémoires d'un Âne.

L'âne Cadichon est bien le nom de l'âne dont il y est question dans ces Mémoires et si, en effet, Paul de Pitray a bien publié "Le Petit-Fils de Cadichon" en 1936 chez Hachette, 
suivi en 1938 de "Cadichon III en Argentine", ce n'est qu'en hommage à la Comtesse de Ségur qui était sa propre grand-mère! 
Cette dernière lui avait d'ailleurs dédicacé La Fortune de Gaspard!

Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé C9f104c1730a6f69ff6aab16b40718e985f6dd9d
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MessageSujet: Re: Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé   Origine du petit dessin sur le 4ème plat des BR et BV : les enfants sur un âne et le cheval ailé Empty

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