Livres d'enfants
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Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge...
 
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 INCONNU AU BATAILLON !

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montperdu
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MessageSujet: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyJeu 24 Fév 2022 - 22:52

??????
En voilà une édition étrange, avec une couverture imitation cuir imprimée en vert !

En plus, c'est signé Hachette et ça concerne un livre de la série des Deux Jumelles d'Enid Blyton !
Un détective veut se pencher sur l'affaire ?


Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Shocked Shocked Shocked 

INCONNU AU BATAILLON ! Jumell11

INCONNU AU BATAILLON ! Jumell12

INCONNU AU BATAILLON ! Jumell13
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Paxson
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MessageSujet: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyVen 25 Fév 2022 - 7:57

Bonjour Montperdu!
INCONNU AU BATAILLON ! 2380397644
Merci pour cette nouvelle enquête que tu viens de nous proposer!

J'ai retrouvé sur le net d'où proviennent tes images ainsi que l'annonce encore active sur un site vendeur.
Il se trouve que je connais bien l'annonceur pour lui avoir acheté plusieurs titres et je me suis permis de lui adresser quelques questions sur cette édition.
J'attends donc sa réponse.
MAJ 8:18 
Sa réponse : "Bonjour . Édité par Hachette, sans autre précision . C'est le seul dont je dispose dans cette collection ."

Ce à quoi je viens de lui répondre : Merci beaucoup pour votre rapidité! Est-ce que la couverture en imitation cuir imprimée en vert est une couverture souple ou rigide? On dirait le format de l'Idéal Bibliothèque mais je me trompe peut-être?

MAJ 11:11
Seconde réponse du vendeur : "Bonjour . Le style de la couverture ressemble effectivement aux couvertures cartonnées de la col. Idéal Bibliothèque ! Ici c'est une couverture souple . A l'origine il devait y avoir une jaquette, je ne l'ai pas." 


Grâce aux autres images de l'annonce, on peut peut-être à ce stade déterminer si cette édition est semblable à son équivalent dans l'Idéal Bibliothèque? Est-ce que les collectionneurs ont déjà la réponse?
Ce qu'il serait intéressant aussi de découvrir - SOS lancé à nos camarades du forum - c'est surtout : est-ce que d'autres titres Hachette auraient été diffusés dans cette même présentation?
Faut-il imaginer qu'à l'exemple de la Bibliothèque de la Jeunesse calquée sur la Bibliothèque Verte, il a peut-être existé une édition bon marché de l'Idéal Bibliothèque?

Affaire à suivre!
INCONNU AU BATAILLON ! 90938dfd3734ecb3975bcd361398f9d614cac5b0
INCONNU AU BATAILLON ! 66a5b46abeb2b7031699fe4a273dbecf088c3ef1

Pour comparaison (voici l'image correspondante à la toute première ci-dessus mais dans l'édition IB) :
INCONNU AU BATAILLON ! Af54af04b46a2681f56fca3e4121ece30fe13b0c
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montperdu
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montperdu

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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyVen 25 Fév 2022 - 15:40

Voila une supposition intéressante : Une idéal bibliothèque à couverture souple ?!?
Personne n'en avait mentionné l’existence jusqu'ici, à ma connaissance.

Ce qui est sûr c'est que les cahiers sont ceux de l'édition IB. On le voit bien sur les photos.
A priori, ça daterait du milieu des années 60.
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Cedrix
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyMer 2 Mar 2022 - 18:37

Effectivement, on dirait une version souple de la collection IB. Découverte très intrigante, en tout cas ...  Smile
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Sally
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyJeu 3 Mar 2022 - 20:34

Comme cette couverture est étrange ! Shocked 

Bravo Paxson pour avoir mené l'enquête auprès du vendeur !

_________________
Ma liste de recherche : http://www.pinterest.com/hortillon/livres-recherch%C3%A9s/
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyJeu 3 Mar 2022 - 21:11

Jamais vu ni entendu parler de cette édition ! Shocked
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gronours
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyJeu 3 Mar 2022 - 22:04

Peut-être une reliure personnelle pour un amateur ne supportant pas le cartonnage des IB. Very Happy
Le livre a été vendu. Un lecteur du fil n'a pas résisté?
Dans ce cas, une réponse ne saurait tarder.

Edit : Notre Speleo aurait pu commettre un tel petit specimen... lol!
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montperdu
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyJeu 3 Mar 2022 - 23:44

Je trouve que ça ne ressemble pas à du "fait maison",
l'impression des titres en creux (estampage, semble-t-il) ne se fait pas avec un photocopieur ou une imprimante à jet d'encre...

L'acheteur mystère n'est pas moi, mais quelque chose me dit qu'il ne va pas tarder à se manifester !
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyVen 4 Mar 2022 - 14:42

J'aurais bien aimé acheter cette curiosité intrigante mais bon tant pis Rolling Eyes
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gronours
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyVen 4 Mar 2022 - 15:05

14 euros pour un IB, ça commençait à douiller! (en tout cas pour un ours...)  Very Happy
Pour le 1er plat, on dirait que l'on a repris les caractéristiques de la page de titre en virant le nom de l'illustrateur.
On voit mal sur le scan si l'impression bave ou pas...
Alors peut-être pas du fait "maison", mais un amateur peut très bien faire appel à un relieur professionnel pour réaliser une reliure.
On en trouve plein de telles reliures amateur mais, d'ordinaire, on passe du broché au cartonné, demi chagrin ou chagrin et pas l'inverse.
Wait and see... Question
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Paxson
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MessageSujet: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyVen 4 Mar 2022 - 15:35

Il me semble qu'on distingue le tampon Brodard Taupin au bas de la quatrième de couverture.
Ça ne peut pas être du "fait maison"!
Vivement que notre acquéreur mystère - que je salue au passage  Wink - se manifeste!
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montperdu
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyVen 4 Mar 2022 - 17:02

Voici 2 vues plus rapprochées, impossible d'avoir mieux pour l'instant :

INCONNU AU BATAILLON ! Livrrr10

INCONNU AU BATAILLON ! Livrr10
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptySam 12 Mar 2022 - 17:40

INCONNU AU BATAILLON ! Hourra13INCONNU AU BATAILLON ! Hourra14INCONNU AU BATAILLON ! Hourra15
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptySam 12 Mar 2022 - 19:48

Peut-on savoir comment est le dos de ce curieux livre ? Very Happy
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 9:21

Pas de problème : voici à quoi ressemble le verso de ce volume :

INCONNU AU BATAILLON ! Num_2047
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 9:57

Oups voici ce que j'appelle le dos du livre Rolling Eyes : http://serge-passions.fr/c5_bibliophilie_parlons_des_livres.htm
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MessageSujet: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 11:39

Bravo et MERCI, Michel, pour ta présentation!
INCONNU AU BATAILLON ! 2380397644
Félicitations aussi pour cette acquisition d'une édition qui pourrait être fort rare!
Je dis bien "pourrait" et je propose d'ores et déjà un défi à tous les membres de ce cher forum :

Qui trouvera le prochain titre dans cette présentation méconnue?

INCONNU AU BATAILLON ! 15db946d9495ac22f8476e994afdca796e4ec053
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 12:14

Merci Paxson de tes encouragements qui me font chaud au cœur.
C'est en effet dans un esprit de franche camaraderie que je partage ici mes connaissances de l'Idéal-Bibliothèque.
Je suis donc désolé, Pat, d'avoir confondu le recto de mon livre avec son "dos".
Malheureusement, pour moi, ce "dos" correspondait à la "tranche" : 


INCONNU AU BATAILLON ! Tranch11

Ceci dit, ce "dos", comme on me l'a élégamment fait savoir, est difficilement "scannable" puisqu'il mesure moins de 1 centimètre !

Par la même occasion, il faut aussi noter la qualité moindre du papier utilisé : nous sommes en face d'un ouvrage économique réalisé avec un minimum de moyens.

Il serait intéressant de découvrir s'il existe une version originale daté du quatrième trimestre 1965 parue sous la forme habituelle de la collection.

Je livre donc ce problème à la sagacité des membres du Forum que je salue une nouvelle fois ici.

INCONNU AU BATAILLON ! 0015
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MessageSujet: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 12:38

Bonjour Michel! Et à la tienne!
Je crois pouvoir affirmer qu'il existe bien une édition IB de 1965.
En effet, j'ai trouvé au moins trois annonces sur des sites vendeurs que je t'indiquerai en aparté.
J'ai posé la question au sujet de la date d'impression à l'un des trois vendeurs. A priori, vu la présentation de la couverture, il pourrait s'agir de la réédition de 1969, alors que l'annonce indique 1965.
J'avais cru naïvement que l'édition IB de 1965 était connue des fans.

MAJ : il en existe finalement plus que les 3 indiquées, malheureusement sans leur jaquette d'origine, mais je me demande au final si j'ai bien compris ta question!
(Paxson en pleine phase de gâtisme précoce!) 
Rolling Eyes
INCONNU AU BATAILLON ! 48541a1275324b3ca2440943ba0e40e0e77f6cd4
Ci-dessus, capture d'écran de mon édition au format PDF.


Dernière édition par Paxson le Dim 13 Mar 2022 - 12:49, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 12:42

A défaut de scan, je me demandais quels étaient les inscriptions sur le "dos" Very Happy 

Tout ceci me rappelle beaucoup les bibliothèques de la jeunesse à jaquette (à part le format)

INCONNU AU BATAILLON ! Alice_bj

INCONNU AU BATAILLON ! Alice%20detective%209
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MICHEL39
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 13:48

Effectivement Pat, cet exemplaire rappelle furieusement un volume de la Bibliothèque pour la Jeunesse (Paxson avait vu juste !)
Il a bien le format de l'Idéal-Bibliothèque.
Avait-il une jaquette au départ ? On le suppose mais on n'en est pas sûr !
Mon exemplaire semble en tous cas l'avoir perdue depuis longtemps !
Mais à quelle collection appartient il ?
Sa moindre qualité l'éloigne de l'Idéal-Bibliothèque : couverture souple, papier léger...
Des problèmes techniques seraient ils à la base de cet "OVNI" ?...
Une enquête auprès de l'éditeur s'impose mais La Maison Hachette se souvient elle seulement de ce qu'elle produisait en 1965 ?
Mon exemplaire "cartonné" date du 1er trimestre 1969, existe t-il la même version du 4ème trimestre 1965 ?
Il s'agirait d'un doublon éditorial assez extraordinaire.
Noter que cet exemplaire à couverture souple  contient tous les hors textes couleur de la version cartonnée, il n'y a donc pas eu d'économie réalisée dans le domaine de l'impression.
Un "Mystère" de plus à ajouter à la série du même nom publiée dans l'Idéal-Bibliothèque !
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gronours
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 19:02

Trèèèèès sympathique ce mystère...

Je suis très content que Michel ait pu avoir ce titre et nous faire cette belle présentation (je m'en doutais mais n'en étais point sûr Very Happy ).
Je n'ai malheureusement pas ce titre en IB, snifff !
Je dois aussi faire une légère fixation sur cette nouvelle présentation car il me semble avoir déjà vu cet aspect "cuir" blanc crème de couverture...
Ou alors, à force de trop y penser et d'en rêver, je me l'imagine et m'en persuade... (c'est terrible de vieillir)
Bref, une édition promotionnelle de présentation pour la presse ? Y a-t'il un tampon ou un poinçonnage "SP" dans ce livre?
Une édition spéciale pour le Noël 1965 des enfants du personnel Hachette ?
Une édition pour l'export dans des pays francophone à moindre pouvoir d'achat ?
Il va falloir fichtrement gratter et chercher !!!!

cheers Un ours ravi.
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hervé 41
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyDim 13 Mar 2022 - 21:02

je plussoie cheers 
Dommage que Maryland et François ne soit plus là pour vous aider à résoudre ce énième mystère de la "nébuleuse " Hachette.
En tout cas une grande Recherche digne des pionniers fondateurs du forum INCONNU AU BATAILLON ! Aplaudis .
Pour info j'ai l'édition en I.B du 4 trimestre 1965 mais ..............malheureusement sans sa jaquette d'origine (les chiffres sont identiques à ceux de l'exemplaire de Paxson).
Quand je voie cette couverture avec une finition un peu "cuir" j'ai du mal à penser à une édition au rabais comme la B.J ça me fait plutôt penser à une édition de luxe.
Mais Michel peux nous dire son impression au niveau qualité de cet O.V.N.I.
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fan_indien
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyMer 16 Mar 2022 - 15:15

@montperdu : Quelle trouvaille originale, que cette pépite éditoriale ! Bravo à toi de l'avoir dénichée et surtout merci de nous avoir fait partager ta découverte.  cheers

@Michel39 : Je me permets de poser une question au bibliomane doublé de spécialiste en matière de bibliophilie que tu es (histoire de me coucher moins bête Smile) : Au fait, qu'est-ce que tu entends exactement par "page de garde" ? par celle-ci, non ? INCONNU AU BATAILLON ! 1f447

INCONNU AU BATAILLON ! Page_d11

Or, dans le texte de ta présentation de l'exemplaire mystérieux en question - présentation très soignée, soit dit en passant - voici ce que tu écris...
INCONNU AU BATAILLON ! Page_d10 
...avec, dans l'encart, cette image-ci (qui, dans mon entendement, est la page de titre) INCONNU AU BATAILLON ! 1f447  :

INCONNU AU BATAILLON ! Page_d12

Du coup, je ne comprends plus. Prière d'éclairer ma lanterne. Merci d'avance.


Dernière édition par fan_indien le Sam 19 Mar 2022 - 12:38, édité 1 fois
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MICHEL39
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MessageSujet: Re: INCONNU AU BATAILLON !   INCONNU AU BATAILLON ! EmptyMer 16 Mar 2022 - 17:23

Bonjour Fan Indien,

Toutes mes excuses pour cette confusion : je voulais dire que cette mystérieuses édition ne possédait pas les pages de gardes vertes , ce qui était la norme de la collection en 1965.
Ce qui confirme l'impression générale : une moindre qualité de l'ensemble.
De mon côté, je poursuis l'enquête.

Il se pourrait (conditionnel !) qu'il s'agisse d'une édition hors-commerce, ce qui expliquerait sa rareté !
C'est tout au moins l'avis d'un professionnel (bouquiniste).

Reste à confirmer cette hypothèse : je fais confiance à votre sagacité et vous remercie de l'intérêt porté à cet étrange ouvrage dont on ne soupçonnait même pas l'existence !
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