Livres d'enfants
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 Un nouveau ?!

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JC

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MessageSujet: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyDim 20 Oct 2024 - 13:59

Bonjour à tous,
 
J’ai craqué et je viens de m’inscrire  Very Happy
 
Mon addiction remonte loin (comme tout le monde ici je crois) puisque j’ai appris à lire dans le club des cinq, et s’est poursuivie jusqu’à aujourd’hui puisque je suis éditeur (notamment de livres illustrés pour la jeunesse). Je collectionne les livres pour enfants depuis … quelques années maintenant. Ma préférence se porte sur les BR / BV, avec des infidélités pour les collections IB et Rouge et Or. A l’heure actuelle, ma collection se compose d’environ 700 BR (surtout après 58) et un peu plus de 500 BV.
 
Si cela peut en intéresser parmi vous, je suis en train de finaliser une base de données sur ces collections (sur AirTable) qui recense bien sûr les auteurs et illustrateurs, mais aussi les traducteurs, date des parutions originales, etc.

J’ai été épaté de découvrir ce forum qui est une source incroyable, un grand merci pour m’accueillir ici et pour toutes les archives et trésors accumulés !

Jean-Christophe
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyDim 20 Oct 2024 - 19:27

Bonjour Jean-Christophe ! Sois le bienvenu parmi nous.  cheers
Si tu aimes les BR, BV, IB et autres Rouge et Or, nul doute que tu trouves ici une mine d'infos. Le seul souci est peut-être que tout est disséminé à droite et à gauche. Du coup une base de données où tout est centralisé en un seul lieu pourra être une bonne idée.  Un nouveau ?! Panneau3
À bientôt au détour de tel ou tel sujet du forum.  Un nouveau ?! 0015
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Le Traqueur Gris
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyLun 21 Oct 2024 - 20:13

Bonjour JC et bienvenue sur le forum,

Toute proposition consistant à enrichir les connaissances sur la bibliophilie des diverses collections que nous affectionnons (et les autres aussi d'ailleurs) m'intéresse toujours au plus au point.
Cela fait longtemps que nous n'avons eu de listes comme en confectionnaient François, Chrislorraine ou Paxson ainsi que quelques autres qui n'ont pas eu de relais. Que tu enrichisses l'une ou l'autre de ces rubriques (ou en crées) ne peut que réjouir beaucoup d'entre nous.

A te lire avec impatience!
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMar 22 Oct 2024 - 8:39

Bonjour JC,

Bienvenue sur le forum ! Un nouveau ?! 0015 

Même si je ne suis plus guère présente sur le forum ces derniers temps, je n'ai pas pu résister à saluer l'arrivée d'un "voisin" !

Comme l'a spécifié Le Traqueur Gris, nous sommes toujours ravis d'échanger et d'enrichir nos connaissances !

La Traqueur Gris a écrit:
Cela fait longtemps que nous n'avons eu de listes comme en confectionnaient François, Chrislorraine ou Paxson ainsi que quelques autres qui n'ont pas eu de relais.

Je suis toujours partante...encore faut-il trouver le sujet qui intéresse...les collections citées par JC n'étant qu'une infime partie de mes propres collections, et elles ont, par ailleurs, de bien meilleurs spécialistes que moi sur le forum !
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JC

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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMar 22 Oct 2024 - 21:21

Merci merci ! Ca fait plaisir d'être aussi bien accueilli Very Happy

Je suis encore en train de travailler sur la base de données que je voudrais mettre en place, je vous présente ça dans les prochains jours, je serai ravi d'avoir votre avis !
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Le Traqueur Gris
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMer 23 Oct 2024 - 1:05

JC, c'est davantage aux membres du forum de te remercier. Grâce à ton inscription (et à l'Alsace), nous avons droit à la réapparition de Chrislorraine, que je salue au passage, qui se fait plutôt rare ces derniers temps.
Qui sait s'il ne s'agit pas du prélude précédent à nouveau de nombreuses interventions?
Bien des collections n'ont jamais été abordées. De même, nombre d'entre elles n'ont été qu'effleurées. Personnellement, j'aime bien toutes ces listes qui parsèment le forum ça et là et qui ne demandent qu'à être illustrées, voire complétées s'il y a lieu.
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMer 23 Oct 2024 - 8:17

Le Traqueur Gris a écrit:
JC, c'est davantage aux membres du forum de te remercier. Grâce à ton inscription (et à l'Alsace), nous avons droit à la réapparition de Chrislorraine, que je salue au passage, qui se fait plutôt rare ces derniers temps.
Qui sait s'il ne s'agit pas du prélude précédent à nouveau de nombreuses interventions?

Merci, cela me touche ! Un nouveau ?! Mete06

Les anciens le savent, si je ne suis plus très présente c'est en raison de problèmes de santé...qui me font parfois même douter de l'intérêt de poursuivre mes collections et, devrais-je dire, mes recherches, car leur nombre s'accroit en fonction de mes découvertes ! lol!

J'avais commencé une page Pinterest dédiée à ma bibliothèque enfantina...que je reprends tout doucement. Je mets le lien pour ceux que cela intéresse : https://fr.pinterest.com/Chrislorraine1/ ...même si c'est très loin d'être complet, cela peut donner des idées de sujets ! 

@Monsieur X: J'ai vu que tu m'avais envoyé un MP ! Malheureusement, ma messagerie ne s'affiche plus lors de la connexion et je ne peux donc pas répondre ! Si quelqu'un peut régler ce problème, je l'en remercie par avance ! Un nouveau ?! Mete06


Dernière édition par chrislorraine le Jeu 24 Oct 2024 - 9:03, édité 1 fois
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMer 23 Oct 2024 - 8:32

C'est noté Chris. Dans mon MP je disais sensiblement la même chose que Traqueur Gris, que j'étais content que tu passes nous voir, que j'espérais que cela soit le signe d'une amélioration de ta situation et qu'on allait pouvoir te (re)lire régulièrement.  Very Happy
Quand à ton problème de messagerie, désolé ce n'est pas moi qui pourrai t'aider.  Rolling Eyes  Embarassed
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JC

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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMer 23 Oct 2024 - 18:46

En réfléchissant à ce que disais Traqueur Gris, je démarrerai bien un sujet pour regrouper les diverses listes qui existent, et dont un certain nombre ne sont plus disponibles en ligne depuis des années. Je m'occuperai de rassembler tout ça avec plaisir (ne riez pas, c'est l'enthousiasme des débuts ^^), mais, à votre avis, quelle serait la meilleure place dans le forum pour démarrer ça ?

Comme il y a une section BR / BV, une section IB, etc., je ne sais pas trop ou créer le sujet...
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMer 23 Oct 2024 - 19:10

C'est vrai qu'il y a de quoi hésiter. 
Je serais tenté de proposer le choix suivant (selon comment la base de données sera constituée/alimentée) :
1/ s'il n'y a "que" 3 collections choisir BR/BV puisque cela en fait 2 sur 3.
2/ si par contre les données IB sont largement majoritaires alors choisir IB. 

Ou alors, si les auteurs sont "mis en avant" mettre ce sujet dans "Tous les auteurs"?
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 24 Oct 2024 - 8:13

Tout dépend ce que tu souhaites faire exactement ? Regrouper les listes concernant les collections qui t'intéressent ou bien toutes les collections sans exception ?

Je me permets cette réflexion étant l'auteur de plusieurs listes sur le forum.

Le problème est qu'il y a une section pour la BR/BV, l'IB mais aussi Rouge & Or ! La section "Tous auteurs" ne me paraît pas adaptée et il n'y a malheureusement pas de section "Tous éditeurs". Perso, j'obterai pour "Toutes discussions" en mentionnant "listes" dans le titre du message afin que le post soit plus facile à retrouver via le moteur de recherche.

Ensuite, autre problème qui se posera : comment retrouver facilement la liste recherchée une fois que le post sera lancé...surtout si on ne fait pas d'exception...parce qu'il y a un nombre impressionnant de collections ! A moins de créer, comme je l'ai fait sur certains sujets, un index par pages sur le 1er post...mais cela nécessite un travail supplémentaire pour l'auteur du post !

J'avoue que ton projet me plaît et que j'y participerai avec plaisir.
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snarkhunter
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 24 Oct 2024 - 9:46

Bienvenue à toi, JC. En espérant que tu trouves ici de nombreuses petites (Marie-)madeleines de Proust !
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Le Traqueur Gris
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 24 Oct 2024 - 10:56

Etant donné la richesse considérable et la diversité de ce que recèle le forum en matière de collections, je pense qu'il faudrait un classement spécifique aux principales collections (BV,BR, IB, R&O...) et pour les autres, plus confidentielles mais qui justifient d'innombrables visites (je vois que le record journalier vient d'être battu ce mois-ci ce qui démontre la vitalité du forum comme base d'archives malgré la raréfaction des nouveaux membres) le meilleur classement de base me semble être l'éditeur, seul critère indiscutable de répartition et qui soit limité en nombre (quoique tout de même impressionnant), le critère de collection s'avérant difficilement classable.
Nous nous concentrons à l'évidence sur les collections de la seconde moitié du XXè siecle. Le classement d'ensemble pourrait être chronologique, basé sur la naissance d'une collection (BR : XIXè siècle, NBR : années 1950).

Cela ferait tout d'abord un gros travail de classement de la part des administrateurs, avant que les autres membres puissent intervenir. Il s'agit là d'une difficulté majeure car pour mener une telle entreprise il faut du temps que nos administrateurs ne pourront peut-être pas sacrifier, chacun ayant d'autre choses à vivre par ailleurs.

Ou alors, il faudrait tout recréer à neuf et passer son temps à copier/coller ce qui existe pour recréer un classement.
J'ai du mal à imaginer la méthode et le résultat. Mais, intellectuellement (pour ne pas dire concrètement où  mes capacités sont proches de zéro) je ne maîtrise pas du tout l'outil, donc ma vision doit être faussée.
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JC

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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 24 Oct 2024 - 18:02

L’idée derrière ma proposition est de regrouper toutes les collections, pas seulement celles que je suis (pour l’instant ^^), mais en structurant les infos de façon homogène et liées.

Pour donner un exemple sur l’homogénéité : certains utilisent 2 champs pour les auteurs (nom et prénom), d’autres un seul sous la forme « NOM Prénom », d’autres sous « Prénom NOM », etc. Se pose par ailleurs les questions de pseudonyme (Stahl / Hetzel), de changement de noms (Jeanne Hives / Bazin), etc.

Pour les titres, de mon coté, je place systématiquement les articles définis et indéfinis (un, une, des, d’, le, la, les, l’) en fin de titre : « Le club des cinq et les papillons » -> « Club des cinq et les papillons (le) »

Car le second aspect (les liaisons) concerne le fait de pouvoir lier ces infos entres elles. Concrètement, cela signifie qu’une fois les bases constituées en utilisant une clé générale qui serait par exemple le titre d’une œuvre, il devrait être possible d’en retrouver les diverses éditions, mais aussi, si on clique sur un nom, de voir les œuvres rattachées à ce nom (ex. en tant que traducteur et auteur de texte). De la même façon, on pourrait retrouver les œuvres de tel ou tel illustrateur ou illustratrice à travers diverses collections/éditeurs.

Mais effectivement, la première étape est la constitution et l’homogénéification des données.

Bon, j’ai quelques connaissances dans le domaine vu que ça fait partie de mon métier Very Happy Il y a plein de taches qui peuvent s’automatiser en grande partie (excel, c’est magique pour ça !). J’ai aussi la chance d’avoir des hébergements en propre et de ne pas dépendre d’hébergeurs tiers qui peuvent à tout moment fermer des accès… pour stocker les listes et les mettre en téléchargement livres, et pour héberger une BDD, c’est pratique. 
Ajoutez à ça des insomnies récurrentes et l’envie de construire une jolie base pour servir à tout le monde, et hoplà !!

Mais pour rebondir sur le questionnement de la position du sujet sur le forum, je peux effectivement le faire sous la section « toutes discussions ». Mon idée, comme l’évoque ChrisLorraine, est de continuellement éditer le premier post pour que les infos soient regroupées au même endroit. C’est d’ailleurs une des raisons qui m’a poussé à proposer ce regroupement, car moi-même ayant débarqué alors que le forum a de nombreuses années d’existence, j’ai été confronté à ces données très éparpillées (et parfois, aux liens morts). Je peux m’en charger sans problème, si c’est fait au fur et à mesure, c’est gérable.

En tout cas, avant de lancer tout ça, je suis ravi de pouvoir échanger avec vous tous pour trouver le meilleur format qui conviendra au plus grand nombre !
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Pierre-Dominique
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 24 Oct 2024 - 18:09

Jean-Christophe, ce serait effectivement bien pratique mais pourquoi ne pas laisser l'article à sa place afin d'être homogène par rapport aux BDD publiques style BABELIO, Livrenpoche ou Chasse Aux Livres ?
A ton écoute ... et bon courage !
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gronours
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 24 Oct 2024 - 21:35

Bonjour et bienvenue JC.

Je dois dire que lire ton message de 18:02 me donne assez mal à la tête. Pas sûr de bien tout saisir, le comble pour créer une base de données...

Pour ma part, dans la gestion de la partie réservée aux bouquins de la caverne, j'utilise un petit logiciel espagnol (sur un vieux Mac mini de 2012) dont j'ai appris dernièrement qu'il n'était plus mis à jour... Olé! 
Il s'agit de Bookpedia qui ne valait pas très cher (une dizaine d'euros) mais qui présentait l'avantage de transférer ses données et de les consulter sur un iPhone (logiciel associé Pocketpedia).  
Le plus lourd à stocker ce sont les images de couvertures mais ce n'est pas le diable non plus (j'ai limité les images à 600 pixels en hauteur) . Actuellement 1,2 Go (base et images comprise) sur le téléphone pour un peu plus de 7500 livres entrés en base avec 1er plat de couverture et pour aussi environ 800 vinyles entrés à partir de CDpedia.
Bon, on peut faire la même chose et sûrement mieux avec Filemaker Pro dans les deux mondes PC et Mac mais il faut dire que ça coûte une blinde rien que l'achat du logiciel et ça sans la conception de la base de données. 

Avec Bookpedia, je laisse l'article du titre en tête, le classement se faisant automatiquement  sur le deuxième mot. "Le Club des Cinq" apparait classé en "C" et pas en "L".

Quand je tape "Stahl" en recherche m'apparaissent les livres de toutes les collections (entrées en base) en tant qu'auteur (hum, hum, il y a de quoi tousser sur des titres) et traducteur-adaptateur (bravo pour les rééditions qui créditent les vrais auteurs); idem pour les illustrateurs...

Je gère les pseudos en rajoutant à la suite du pseudo "alias de nom + prénom". Par exemple : "Dielette alias de GIRAULT Yvonne" et quand je lance une recherche sur Girault apparaissent les Dielette, les Girault auteure et les Girault traductrice. 

Ceci dit, il n'y a pas de liaison avec une base de données auteurs ou illustrateurs qui permettrait d'en connaitre plus sur ceux-ci: date de naissance-mort, courte biographie personnelle et professionnelle, photo, articles de presse, récompenses, etc.

Pour les rééditions d'un titre, je rajoute à la fin du titre "(rééd. 19xx)", ce qui me permet de pouvoir les lister et de ne pas les éliminer (par erreur) en doublons dans une même collection; il y a tout de même redondance avec le champ de la date d'édition.

Maintenant je ne sais pas si on peut héberger une base Bookpedia sur le Net... et si elle serait consultable...
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Pierre-Dominique
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyVen 25 Oct 2024 - 11:20

J’utilise BOOXTER sur mon Mac et mon iPhone et gère une base d'environ 3500 livres d'enfants qui est exportable notamment en format Excel
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hervé 41
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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyMer 6 Nov 2024 - 20:22

Un nouveau ?! Bienvenu Un nouveau ?! Bienvenu Un nouveau ?! Bienvenu 
Bienvenu J.C dans la galaxie du forum.
C'est vrai que beaucoup de listes existent dans ce forum et qu'il aurait besoin d'avoir un endroit ou tout retrouver .
l'époque bénie de la constitution des listes Un nouveau ?! C016  Ça me rappelle un souvenir quand j'ai commencé a rechercher mes livres d'enfants en 1990 et de découvrir que  des titres avaient été  édités après ma jeunesse ,pour moi pendant longtemps il n'y eu que 32 titres de Langelot lol! lol! le dernier "langelot garde du corps" mais il n'y avait pas encore internet ,ni le forum Un nouveau ?! Panneaux Un nouveau ?! Panneaux Un nouveau ?! Panneaux
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JC

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MessageSujet: Re: Un nouveau ?!   Un nouveau ?! EmptyJeu 7 Nov 2024 - 21:25

Merci beaucoup !!! Very Happy
Allez, je vais le lancer ce sujet !! (ça fait 15 jours que je veux m'y mettre, mais j'ai traine !)
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