Le Barney du mois : Le mystère du vieux manoir

Rappel du premier message :



Bang! Bong! Inexplicables, des bruits résonnent dans la vieille demeure abandonnée. Protégé par ses volets clos et ses portes verrouillées, le Vieux Manoir ne livre pas son secret. Mais quel mystère résisterait à la ténacité de Sylvain et à la curiosité de Virginie, sa guenon?
Ces deux personnages, avec leurs amis, Roger, Nelly et Toufou, sont les héros de cette première aventure d'une nouvelle série que conte Enid Blyton. Des aventures indépendantes les unes des autres, mais aussi vivantes et aussi mouvementées que celles du Clan des Sept ou du Club des Cinq.
Le Vieux Manoir sera le premier à livrer son secret. Bien d'autres énigmes s'offriront ensuite à la perspicacité de ces sympathiques héros, pour la plus grande joie des jeunes amateurs d'imprévu et de mystère.


C'est parti !

En effet, dans la vraie vie, le monde du cirque n'est pas aussi brillant que dans les livres d'Enid Blyton, c'est un fait!
Et puisque c'est si joliment décrit par notre chère vieille romancière, ces spectacles m'attirent.
Tout comme Mina, je voudrais aussi en savoir plus sur la vie de ces gens du voyage, de ces enfants de la balle...
Quelle est la race de ceux qui pratiquent ces activités? De quels pays viennent-ils? S'agit-il de personnes non éduquées, non diplômées?
Servane, tu en sais sûrement quelque chose...

Bonjour,
La réponse de Fan Indien traduit bien une certaine confusion entre les gitans et les enfants de la balle = les gens du cirque.
Il se peut que dans les années 30/50 se soient les mêmes, actuellement ce n'est pas du tout çà.
Les gitans sont les vrais enfants de la balle, avec leur propre langue/légendes/histoire/vie/moeurs, il ont de tout temps été de par les routes s'arrêtant un jour ici, un jour là. Ils sont subdivisés eux mêmes en familles : les roms, les ... j'ai entendu un jour un spécialiste parler des différences entre les uns et les autres... Ils sont très bruns de peau, farouches, honnêtes (je sais cela va en faire rire certains, mais ils ont vraiment une certaine vision de la vérité.) Un des spécialistes actuels est Yvan Le Bolloc qui fait un spectacle avec eux.
Les gens du cirque c'est différent, ils sont comme vous et moi. Ils ont eu un jour envie de faire çà et l'ont fait, soit après une école soit parce que leurs parents étaient déjà dans ce milieu.
Il faut savoir faire quelque chose de son corps, jongler, équilibriste, magicien, dompteur, clown.... ou avoir une très grande envie d'apprendre.
Groc était un simple citoyen Suisse avant que de devenir le grand clown international que tout le monde connait.
C'est un métier en plein marrasme, très peu rentable, surtout des passionnés.
EB mélange souvent les genres, ses gitans à elle sont de la très vieille époque où sans doute ces deux familles se cotoyaient plus que maintenant.
Aujourd'hui il n'y a plus de gitans dans les cirques, peut-être dans les chromosomes. Les Annie Fratellini, Gruss, Zavatta, Bouglione sont des gens du cirque, du spectacle, ayant sans doute du sang gitans mais en petites quantités.
Mais peut-être ce mélange n'a jamais existé, peut-être est-il le simple fruit de son imaginaire propre. (à EB)
En Grande Bretagne et Irlande, les gens du voyage sont très très mal vus, leur stationnement est véritablement un très grave problème, ils sont pourchassés de partout. Je le sais parceque camping cariste, j'ai souvent eu le problème et partout où il est indiqué : NO OVERNIGHT PARKING, et que j'ai demandé pourquoi, apparament des endroits très sauvages où l'on ne génait pas, il m'a toujours été répondu, vous, avec votre plaque FR oui, vous pouvez, mais ces panneaux sont là pour les gitans... gitans que je n'ai personnellement jamais croisés.
Alors, fantasmes de EB ou vrai gitans du cirque ? le mystère reste entier.

Effectivement, gitans et gens du cirque ne sont absolument pas les mêmes personnes...

J'ai beaucoup de mal à bien considérer ces "gens du voyage" comme on dit sobrement ... ceci pour avoir très souvent eu maille à partir avec eux dans le cadre de mon travail... pourtant, travaillant dans un quartier très populaire, je n'avais aucun a priori au départ ... très sincèrement.

Bref, mon avis est que ces gens sont totalement irrespectueux, essayent de vous entourlouper par tous les moyens, exigent de passer avant tout le monde etc..... et là, je ne donne pas les détails (je me suis souvent fait insultée).
On m'a bien dit qu'il existait différentes familles... sans doute.... mais je n'en ai jamais rencontré se comportant normalement.

Par contre, j'appréciais beaucoup d'aller le soir aux concerts "tziganes" qui avaient lieu dans un parc de Strasbourg.... il y avait toujours une super ambiance.

Ce n'était sans doute pas le même "clan"...

Grâce aux explications de speleo, j'y vois plus clair maintenant.
Ainsi donc, gens du voyage et enfants de la balle ne sont pas de la même race ou classe sociale.
Mais je n'ai pas encore compris qui peut être classifié comme "gitan". S'agit-il des SDF comme l'on dit chez vous? Ou bien, est-ce des immigrants clandestins, donc détestés partout?
Comment peut-on identifier que tel ou tel individu est gitan? C'est marqué sur leur carte personnelle?
Quel est le métier que pratiquent ces gens-là?
Ont-ils droit à l'éducation, au logement? Quels sont leurs droits dans la société française/européenne?
Dans la locomotive du cd5, on parle du père de Mario comme d'un homme aux cheveux noirs, très noirs. Speleo précise qu'ils ont la peau très brune: ce ne sont donc pas des Européens, ce ne sont pas non plus des Blancs. Alors, quelle est leur race, leur ethnicité?
Excusez mon ignorance, mais je viens d'un pays aux us et coutumes totalement différentes, d'où mes questions et confusions!!!

fan_indien a écrit:

Grâce aux explications de speleo, j'y vois plus clair maintenant.
Ainsi donc, gens du voyage et enfants de la balle ne sont pas de la même race ou classe sociale.
Mais je n'ai pas encore compris qui peut être classifié comme "gitan". S'agit-il des SDF comme l'on dit chez vous? Ou bien, est-ce des immigrants clandestins, donc détestés partout?
Comment peut-on identifier que tel ou tel individu est gitan? C'est marqué sur leur carte personnelle?
Quel est le métier que pratiquent ces gens-là?
Ont-ils droit à l'éducation, au logement? Quels sont leurs droits dans la société française/européenne?
Dans la locomotive du cd5, on parle du père de Mario comme d'un homme aux cheveux noirs, très noirs. Speleo précise qu'ils ont la peau très brune: ce ne sont donc pas des Européens, ce ne sont pas non plus des Blancs. Alors, quelle est leur race, leur ethnicité?
Excusez mon ignorance, mais je viens d'un pays aux us et coutumes totalement différentes, d'où mes questions et confusions!!!

il me semble que je t'avais donné déjà quelques piste sur ce sujet, Sree...
Et les gitans, terme générique, viennent de loin dans le passé.. et du sous-continent Indien...
RIEN à VOIR avec des SDF... gens comme toi et moi qui n'ont pas eu de chance, (ou pas voulu) s'intégrer à la société moderne...
Non, les gitans sont une race, un peu disséminé en Asie et en Europe
Ils ont presque toujours la nationalité du pays ou ils vivent. Les manouches de France sont français... et membres du peuple manouche...

Gitans > roms... Roms signifie homme en hindi.

Lire ce texte :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rroms

Très bel article bien documenté, avec des photos de gitans...



Et j'espère pour votre plaisir :

http://fr.youtube.com/watch?v=9DrdQxpjCNE
http://fr.youtube.com/watch?v=-zH5OQKZL9s
http://fr.youtube.com/watch?v=Eex1aqbfP08

Admin - Serge a écrit:

fan_indien a écrit:

Grâce aux explications de speleo, j'y vois plus clair maintenant.
Ainsi donc, gens du voyage et enfants de la balle ne sont pas de la même race ou classe sociale.
Mais je n'ai pas encore compris qui peut être classifié comme "gitan". S'agit-il des SDF comme l'on dit chez vous? Ou bien, est-ce des immigrants clandestins, donc détestés partout?
Comment peut-on identifier que tel ou tel individu est gitan? C'est marqué sur leur carte personnelle?
Quel est le métier que pratiquent ces gens-là?
Ont-ils droit à l'éducation, au logement? Quels sont leurs droits dans la société française/européenne?
Dans la locomotive du cd5, on parle du père de Mario comme d'un homme aux cheveux noirs, très noirs. Speleo précise qu'ils ont la peau très brune: ce ne sont donc pas des Européens, ce ne sont pas non plus des Blancs. Alors, quelle est leur race, leur ethnicité?
Excusez mon ignorance, mais je viens d'un pays aux us et coutumes totalement différentes, d'où mes questions et confusions!!!

il me semble que je t'avais donné déjà quelques piste sur ce sujet, Sree...
Et les gitans, terme générique, viennent de loin dans le passé.. et du sous-continent Indien...
RIEN à VOIR avec des SDF... gens comme toi et moi qui n'ont pas eu de chance, (ou pas voulu) s'intégrer à la société moderne...
Non, les gitans sont une race, un peu disséminé en Asie et en Europe
Ils ont presque toujours la nationalité du pays ou ils vivent. Les manouches de France sont français... et membres du peuple manouche...

Gitans > roms... Roms signifie homme en hindi.

Lire ce texte :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rroms

Très bel article bien documenté, avec des photos de gitans...



Et j'espère pour votre plaisir :

http://fr.youtube.com/watch?v=9DrdQxpjCNE
http://fr.youtube.com/watch?v=-zH5OQKZL9s
http://fr.youtube.com/watch?v=Eex1aqbfP08

Oui, oui, ça y est: je me rappelle maintenant!

Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire!

Merci pour ces extraits sur Youtube !

J'adore les vieilles roulottes du premier et la musique du 3ème.... cela fait rêver et rappelle les CD5 !

mina a écrit:

Servane, j'ai une question pour toi: ces gens du cirque qui s'installaient sur votre terrain, est-ce qu'ils avaient des roulottes et des chevaux ou bien des camping cars? Voyageaient-ils de ville en ville à travers tout le pays et à travers toute l'année ou bien ils faisaient la trêve pendant plusieurs mois? Avaient ils des résidences stables (autre que leurs roulottes)? Est-ce que leurs enfants allaient à l'école? Ah... que j'aimerais rencontrer quelqu'un qui fait partie de ce milieu ou tout au moins qui connait les gens de voyage de près. Je me suis toujours posée des questions sur leur mode de vie et je n'arrive pas à trouver les répons[/i]es sur internet.[/i]

Je ne me souviens pas de roulottes avec des chevaux, je crois que c´étaient surtout des espèces de vieux camions sur les côtés desquels ils avaient percé des ouvertures en guise de fenêtre, avec des rideaux. Et je me souviens qu´ils étaient sales et que leurs costumes de scène étaient miteux. Ben, oui, désolée, mais c´était comme ça, je ne vais pas dire qu´ils étaient pauvres mais propres juste pour faire politiquement correct. Bref, j´ai envoyé un mail à mes parents, leur demandant s´ils en ont encore des photos. Je me souviens en avoir vu certaines datant des années 50.
Sinon, les gens du voyage, on en a vu souvent aussi passer dans le bled, vendant des paniers ou proposant d´aiguiser des couteaux. Une famille s´y est d´ailleurs installée, commençant par garer leur camping-car près d´une sorte de cabane, puis en aménageant régulièrement celle-ci. C´est complètement à l´extérieur du village, mais les rares voisins ne sont pas vraiment ravis. Les enfants sont scolarisés à l´école et apparemment ils vivent tous une vie sans histoire, sans grand contact avec la population peut-être, mais sans réaction de rejet non plus.

Pendant qu'on y est, j'ai une question, une autre! Quelqu'un peut-il me dire qui c'est les romanichels? Sont-ils de la même race/famille que les gitans? Ont-ils un mode de vie similaire à celui des gitans? Pratiquent-ils plus ou moins les mêmes métiers?

Eh bien non, moi n'aime pas trop les clowns non plus ... décidément ! quant aux clowns "jouets ou poupées", en général je les trouve hideux... Quand mes enfants en recevaient en cadeau ... ces objets disparaissaient rapidement et mystérieusement et pourtant... j'ai aussi gardé mon âme d'enfant.

Sally a écrit:

Eh bien non, moi n'aime pas trop les clowns non plus ... décidément ! quant aux clowns "jouets ou poupées", en général je les trouve hideux... Quand mes enfants en recevaient en cadeau ... ces objets disparaissaient rapidement et mystérieusement et pourtant... j'ai aussi gardé mon âme d'enfant.

Je suis exactement comme toi ! Je n´aime pas les clowns, ni en nature, ni en peinture !

A quoi ça sert que "Ducro" y se décarcasse ???
hein ? , hein ? hein ?
(pour les étrangers, "a quoi ça sert que je me casse... les pieds" à vous trouver des liens ????????? )
Pour les Roms, les Gitans, les Gypsie, and Co... :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rroms



http://fr.youtube.com/watch?v=9DrdQxpjCNE
http://fr.youtube.com/watch?v=-zH5OQKZL9s
http://fr.youtube.com/watch?v=Eex1aqbfP08

Tonnerre de Brest !

merci Ducro !

Je viens de finir mon premier MYSTERE, qui se trouve être le premier de la série, et j'ai vraiment beaucoup aimé, même avec mes yeux d'adulte (ce n'est donc pas un livre que je relis et dans lequel je retrouve une ambiance qui m'avait plu, mais une vraie nouveauté). Je n'ai trouvé aucune longueur (même quand Sylvain est bloqué dans le tunnel), le suspense est présent et bien mené (on y croit, même si à la fin, ce sont les enfants qui permettent l'arrestation des voleurs...), il n'y a pas trop d'invraisemblances (si on accepte qu'un tout jeune homme puisse se débrouiller par lui-même en parcourant le pays tout seul), les descriptions sont amusantes et intéressantes (même si, apparemment,il y a eu des coupes par rapport à la version originale), on retrouve l'atmosphère de l'époque des gouvernantes et précepteurs particuliers (que je n'ai jamais connus !!), et seule l'histoire tragique de la famille qui habitait le manoir m'a un peu surpris. Et puis il y a un vieux manoir, avec des passages secrets, des tunnels ..., qui plongent le lecteur dans une aventure pleine d'imagination. Bref, j'ai beaucoup aimé ce premier contact avec Toufou (ce n'est pas un nom de chien, ça ?), ses cousins et son idole Sylvain. Quant aux animaux, ils ajoutent un peu de folie dans l'aventure, sans compter que Virginie (un nom de fille pour un animal ...) aide Sylvain à s'en sortir.

Tu vas adorer toute la série. Moi j'ai un faible pour le Mystère de monsieur Personne.

Je l'ai fini ces jours-ci.
  Un excellent cru selon moi (et pas que selon moi vu ce que je lis de vos commentaires) 
Je trouve que tout s'enchaîne bien. Le suspense quant à savoir si le précepteur est un gentil ou un méchant est mieux entretenu que pour M. Rolland dans le Cd5 !
J'ai ADORE la description de la rencontre (et du "coup de foudre") entre Sylvain et Toufou. Les gaffes, lubies et autres sottises de ce dernier m'ont (comme à chaque fois !) bien fait rire et sourire, particulièrement quand il perd tout un après-midi à suivre M. Guérin dans la campagne ... et se perd 
Le manoir est inquiétant à souhait, voire lugubre à certains moments (jouets oubliés, ...)
A mettre entre toutes les mains ! 

Moi j'aime bien quand il y a les couvertures des ouvrages :

     ou          ou     

Je viens de terminer ce roman, et j'ai adoré.
Une forte ressemblance avec Le club des cinq, de l'humour, du suspense, un manoir et des souterrains….mmmmh….j'en redemande.
Je vais donc enchaîner avec Le mystère des gants verts.
A suivre...

Moi aussi je l'avais vraiment bien apprécié ! 
Concernant Les gants verts, nul doute que tu apprécieras !   La scène du train est très cocasse. Du grand Toufou ! 

Monsieur X a écrit:

Moi aussi je l'avais vraiment bien apprécié ! 
Concernant Les gants verts, nul doute que tu apprécieras !   La scène du train est très cocasse. Du grand Toufou ! 

J'en suis au premier tiers, et déjà je peux dire que je ne m'ennuie pas à la lecture de ce roman.

J'ai bien aimé moi aussi! C'est l'un de mes préférés de la série. J'ai adoré le personnage de M. Guérin et la filature de Toutou en suivant le cours de la rivière (la description des paysages, etc) et aussi le vieux manoir lugubre et les farces de Crac avec les brosses à cheveux et les tapis. J'aime bien aussi le personnage de Mlle Du poivre et le passage où Roger et Nelly sont allés chercher Toufou à la gare et celui-ci n'est pas arrivé. La scène quand ils rentrent à la maison est très cocasse!!

Je l'ai découvert en 1963 et je crois l'avoir lu au moins une fois par année depuis, faites le calcul...

J'ai toujours eu une certaine admiration pour les vieilles maisons, quand on pénètre à l'intérieur il semble que les murs ont des histoires à raconter. Dans un village où j'ai longtemps habité, il y avait une maison que l'on peut qualifier de manoir et qui ressemblait assez à celle des illustrations de la première édition française. Comme dans le livre de Blyton, elle était située un peu à l'écart du village dans un endroit qui à l'époque était assez isolé. Un repaire de bandits ? Pas tout à fait, mais... La famille nombreuse qui l'occupait quand je suis venu habiter au village n'avait pas très bonne réputation, un des fils était un braqueur, condamné plusieurs fois. Il me semble, d'après ce que je sais, qu'il est parti à l'étranger. Par la suite, la maison a été rachetée comme maison de vacances par un professeur. Je pense qu'il est décédé depuis longtemps, car pendant des années il n'y a eu personne pour l'habiter et la maison s'est délabrée. Elle a failli être démolie, mais sauvée par une famille qui la retapée pendant plusieurs années. Elle est devenue maintenant une maison d'hôtes.  Malheureusement, seuls les murs extérieurs ont été préservés, l'intérieur a été démoli et refait, les murs ne "parlent" plus.



La voilà aujourd'hui, à l'époque il y avait des volets aux fenêtres et la peinture des façades était unie.

J'aime assez la série des Barney. Les personnages sont attachants, surtout Toufou qui est pour moi l'un des meilleurs personnages créés par Blyton. Son petit côté gaffeur et exubérant me plait bien. Dans cette histoire, le fil conducteur est bien entretenu, plein de rebondissements, le manoir sinistre à souhait. Je suis toujours fidèle à la première édition, spécialement pour les illustrations.