Livres d'enfants
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Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge...
 
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marina
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MessageSujet: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyVen 26 Sep 2008 - 20:45

Rappel du premier message :

J'inaugure ici mon scanner avec ce jeu !

D'où vient cette image ? - Page 3 C510
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyLun 5 Jan 2009 - 23:26

Sally a écrit:
que fais-tu des lignes où Enid Blyton décrit les boucles brunes de Claude ?

C'est claude voilier la traductrice qui décrit les boucles brunes de Claude...

mais en réalité....

(j'ai écrit en tout petit Claude V.... pour que Serge ne le remarque pas..)
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François
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 10:51

Sally a écrit:
Pure provoc cher François ! lol!
que fais-tu des lignes où Enid Blyton décrit les boucles brunes de Claude ?
Encore plus troublant:
Five go to smuggler's top (c5 en vacances) (EO juillet1945):
[img]D'où vient cette image ? - Page 3 Claude10[/img]

Claude est rousse et en jupe!D'où vient cette image ? - Page 3 C030 D'où vient cette image ? - Page 3 C030 D'où vient cette image ? - Page 3 C030
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 11:05

Sally a écrit:
Pure provoc cher François ! lol!
que fais-tu des lignes où Enid Blyton décrit les boucles brunes de Claude ?

Bravoooooooss Sally !
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 11:08

François a écrit:
Sally a écrit:
que fais-tu des lignes où Enid Blyton décrit les boucles brunes de Claude ?

C'est claude voilier la traductrice qui décrit les boucles brunes de Claude...

mais en réalité....

(j'ai écrit en tout petit Claude V.... pour que Serge ne le remarque pas..)

Et dans la VO, m'sieur François ???
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 11:32

C'est bien Hélène Commin la première traductrice ? et non CV il me semble !
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 11:37

Admin - Serge a écrit:

Et dans la VO, m'sieur François ???

Je cherche, je cherche...

Sally peux tu me dire exactement où se trouve cette
hypothétique phrase des boucles brunes de Claude????
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 12:06

François a écrit:
Admin - Serge a écrit:

Et dans la VO, m'sieur François ???

Je cherche, je cherche...

Sally peux tu me dire exactement où se trouve cette
hypothétique phrase des boucles brunes de Claude????

Pour les boucles, dans va camper, on parle des cheveux de Claude : "Curly hair"...
Pour la couleur, il faudrait regarder dans "Le trésors de l'île" VO !
study

Et ne pas confondre Blyton et Sooper...
C'est Blyton qui prime !
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 12:21

Admin - Serge a écrit:

Pour les boucles, dans va camper, on parle des cheveux de Claude : "Curly hair"...
Pour la couleur, il faudrait regarder dans "Le trésors de l'île" VO !
!

"She had very short curly hair, almost as short as a boy´s."
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 13:41

Dans le trésor de l'île de 63 :

La seule chose qu'il fût possible de voir distinctement était le haut d'une tête brune et bouclée.
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MessageSujet: ard   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 18:19

D'où vient cette image ? - Page 3 Claude11

Voici la Vo, donc une tête bouclée, des cheveux cours comme un garçon,
et..... pour la couleur voir la jaquette choisie par E Blyton...
Pour son premier livre du C5 il est certain que E Blyton a bien regardé
la jaquette avant la sortie de son livre...Pom Pom Pom
Claude est blonde!!!!!!!!!! Le mot brune fut ajouté lors de la traduction.

Snif, ma Claude, ma Claude brune et bouclée... snif
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 20:58

François a écrit:
D'où vient cette image ? - Page 3 Claude11

Voici la Vo, donc une tête bouclée, des cheveux cours comme un garçon,
et..... pour la couleur voir la jaquette choisie par E Blyton...
Pour son premier livre du C5 il est certain que E Blyton a bien regardé
la jaquette avant la sortie de son livre...Pom Pom Pom
Claude est blonde!!!!!!!!!! Le mot brune fut ajouté lors de la traduction.

Snif, ma Claude, ma Claude brune et bouclée... snif

Toujours pas convaincu !
Blyton a écrit... sans préciser...
Sooper a fait une blonde !
Donc, on pense comme on veut ! NA !

Et puis George Georgina est peut être blonde...
Mais Claude Claudine est brune ! Toc !
D'où vient cette image ? - Page 3 Panneau3
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 21:37

Je me suis trompé claude à les cheveux bleus:
[img]D'où vient cette image ? - Page 3 Claude10[/img]

Mais pour moi aussi, Claude c'est:
[img]D'où vient cette image ? - Page 3 Claude11[/img]
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMar 6 Jan 2009 - 21:46

Ah aaah, tu essayes de rattraper ta bévue, n'est-ce pas ?

As-tu pensé que les cheveux marrons-châtains des enfants blondissent beaucoup en été ?
Wink

Sur ton dernier scan, elle a presque les cheveux noirs ... et ça lui va mieux que blond.
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 7:31

Sally a écrit:
Ah aaah, tu essayes de rattraper ta bévue, n'est-ce pas ?

As-tu pensé que les cheveux marrons-châtains des enfants blondissent beaucoup en été ?
Wink

Sur ton dernier scan, elle a presque les cheveux noirs ... et ça lui va mieux que blond.

Pis franchement, Claude, une blonde ? Shocked lol!
"Les brunes comptent pas pour des prunes" !
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 9:23

J´ai ouvert un livre au hasard pour essayer de trouver des infos sur le problème qui nous occupe.

Aux Sports d´Hiver (éd. 1974)
"Claude sourit à son tour. Elle était ravie que la fermière l´ait prise pour un garçon. Avec ses cheveux coupés aussi courts que ceux de ses cousins, son pantalon de ski et ce nom de Claude qu´on lui donnait, la méprise était facile. Et ses manières décidées la faisaient ressembler bien plus à François et à Mick qu´à la blonde et timide Annie. Et puis, n´avait-elle pas toujours regretté de ne pas être un "vrai" garçon ? Il fallait qu´elle se contente d´être un "garçon manqué". Ce qui ne l´empêchait pas, au fond du coeur, de conserver ses précieuses qualités féminines. Les enfants sortirent de la cour de la ferme..."

Première remarque : si on lit entre les lignes, le contraste avec la BLONDE Annie laisserait entendre que notre Claude est brune. Mais cela reste flou. Malheureusement, c´est un des seuls titres que je n´ai pas en anglais, je ne peux donc pas vérifier. Par contre, je l´ai en allemand, et là, la surprise, et vous allez comprendre pourquoi j´ai pris un extrait si long, qui n´a plus rien à voir avec les cheveux. Jugez plutôt :

5 Freunde im Alten Turm (éd. non datée, sans doute fin années 60)
Même passage :
"Claude rit sous cape. Elle se réjouissait toujours qu´on la prenne pour un garçon. Les enfants allèrent se promener..."

Où est passé le couplet sur le garçon manqué ? Shocked

Et là, on se demande encore une fois quelle est la fonction du traducteur. Le premier a-t-il brodé un peu, le second a-t-il coupé ? Ou bien est-ce l´éditeur ?

Quoi qu´il en soit, je pense que "Ce qui ne l´empêchait pas, au fond du coeur, de conserver ses précieuses qualités féminines" a disparu de l´édition actuelle.

Par ailleurs, j´ai feuilleté plusieurs romans en VO et à chaque fois on parle des cheveux courts et bouclés, mais pas de boucles brunes ni blondes.
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 10:28

Quitte à être ridicule, (pour mon anglais!) j'ai posé la question sur le groupe Yahoo Blyton...
Je sais qu'ils en avaient parlé !
(Ils vont se marrer : traduction automatique , Babelfish ! ) Very Happy
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 11:03

Admin - Serge a écrit:

Blyton a écrit... sans préciser...
Sooper a fait une blonde !

Et Simone Baudoin une brune en 1955 (sur la jaquette de l'EO)
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 11:07

Admin - Serge a écrit:

Et puis George Georgina est peut être blonde...

Ah non alors, je suis brune. D´ailleurs, ma blonde de soeur et mes blonds de frères me chantaient sans cesse "J´ai les cheveux couleur corbeau".
lol!
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 11:30

Ce qui est certain c'est que Claude a les cheveux courts et
bouclés!!!!!!! Et avoir les cheveux courts et bouclés est une
immense qualité... Pour tout dire une qualité réservée à
une certaine élite...

(j'ai les cheveux courts et bouclés... Ce qui en soit n'a aucun
interet)
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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 12:11

Georgina a écrit:
Admin - Serge a écrit:

Et puis George Georgina est peut être blonde...

Ah non alors, je suis brune. D´ailleurs, ma blonde de soeur et mes blonds de frères me chantaient sans cesse "J´ai les cheveux couleur corbeau".
lol!

Parfait !
je ne te voyais pas du tout en blonde... Very Happy

Mais je parlais de la George Georgina des livres Famous Five anglais...
Elle y est peut-être blonde ! (si Blyton le dit, ou Sooper... )
Mais ce serait dommage !

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MessageSujet: Re: D'où vient cette image ?   D'où vient cette image ? - Page 3 EmptyMer 7 Jan 2009 - 12:22

Les premières réponses...
Il semble que Blyton n'ait pas mentionné la couleur des cheveux de George...

Hi Serge,

I checked out the first volumes of the Famous Five books, both German
and English so far I have them, and Blyton never mentioned the hair
colour. It's always described as short and curly. Obviously it is left
to the reader to imagine things - or base it on the illustrators.
Unfortunately our Blyton encyclopaedia Anita does have PC problems,
otherwise she could tell you more. Or do you know by chance any actual
mentioning of the colour of George's hair, Tony?

wolfgang050972


George and Dick have always been portrayed as people with dark hair and Julian
and Anne with fair hair. I know that doesn't help, but I don't remember Blyton
ever mentioning anyone's hair colour.

Mohan, Santhanam


By the way, nice to see a post from veteran Serge after such a long time! I
thought you would surface, Serge, when Hari and I indulged in a spot of
George-bashing when we were discussing Five Run Away Together!

Mohan Santhanam





Pour le reste, j'ai du mal à comprendre... et ça va pas être simple de répondre...
Anne est aussi sur ce groupe...mais on ne la voit plus... car elle écrit en anglais...
Shocked

Qui peut traduire (briévement) ?
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