EST -ce vraiment raisonnable ?

Bonjour,
Une réflexion qui m'est venue hier soir en parcourant plusieurs sites d'enchères.
Les prix demandés sont ils fondés sur une réelle loi de l'offre et de la demande ? ou sont-ils complêtement farfelus ?
J'ai vu juste en cherchant Paul Jacques Bonzon, vous savez peut-être que j'ai un gros faible pour cet auteur là.
Certains , par exemple le cheval de verre à presque 20euros ??? d'autres comme Mamadi à 10/12, certains livres de lecture à 15/20, voire même 44euros !!!!!
Alors je me rassure, je n'ai pas le temps de suivre tous ces objets, mais se vendent-ils vraiment à ces prix là ? ou ne sont-ce que des élucubrations de vendeurs pensant avoir un lingot d'or, et qui déchantent au bout de quelques semaines de mise en vente infructueuses ?
Acheteriez vous un livre rare à ces prix là ?
Perso, j'en ai trouvé beaucoup à quelques euros dans les vides greniers, je ne pensais même pas avoir une telle fortune virtuelle dans mes rayonnages, en fait c'est comme la bourse, la valeur des actions ne vaut que si on arrive à les vendre.
Spéléo

Il y a des titres difficiles à trouver...

Je pense que les vendeurs qui "tentent" ces prix comptent soit sur un naif, soit sur un collectionneur acharné !

J'ai vu une fois un Bennett ( Bennett dans la caverne, je crois) partir à 50 euros...

Pour moi, pas question d'acheter à ce prix là !

Salut Spéléo26,
Je profite d'un petit moment de libre pour répondre à ta question:
Tu sais peut-être que moi, ce sont des "Alice" dont je suis folle...mais même en tant que collectionneuse acharnée, je ne me serais jamais "amusée" à viser "Alice et les bébés pumas" ou d'autres alors que leurs prix sont un peu plus faibles que ceux des livres que tu cites!!..
Je crois, qu'après, c'est un choix très personnel: des personnes seules qui n'ont plus que leurs collections comme passe-temps le feront peut-être mais pas toutes. En revanche des personnes passionnées le feront car c'est leur passion, et que seules ou pas, cela passe avant tout...Mais heureusement ces personnes-là sont rares voire très rares.
Cela dépend de chacun, voilà ce que je crois. Et que, compte-tenu de cela, il n'y a pas de règle..
Bonne journée à toi et à tous..

Bonjour,
Oui tu as raison, il y a la passion, mais quand même.
Voici quelques prix déraisonnables trouvé sur les sites d'enchères :
Contes de l’hiver　: 55
Ballerine de Majorque　: 15
L’éventail de Séville 15
Le marchand de coquillages　: 15
Le petit passeur du lac　: 10
Le jongleur à l’étoile　: 25
Du gui pour Christmas　: 15
6C et les skieurs de fond　: 15
le voyageur sans visage　: 25
Je les ai tous sauf le premier, mais je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir autant d'argent. Je pourrai en échanger un de 15 contre un de 2 si je ne l'ai pas cela ne me gènerai pas.
En général se sont des E.O. , mais quand même, je suis tellement plus heureux de les trouver en vide grenier. Sans parler du seul problème financier, un clic et hop il est là deux jours après, où est le plaisir de chercher, d'espérer, de trouver enfin !
Avec de l'argent une collection est faite en quelques semaines.... et après ?
Spéléo

Je viens de chercher les bébé pumas.... sur Ama.Z..ne, 44,99 !!!!!!!!!!!!!!!
du grand n'importe quoi.
Promis je regarde à partir de maintenant pour toi, et te l'offre si je le trouve...
Spéléo
P.S. mais je crois comprendre qu'il est plus que très très dur à trouver...

speleo26 a écrit:

Je viens de chercher les bébé pumas.... sur Ama.Z..ne, 44,99 !!!!!!!!!!!!!!!
du grand n'importe quoi.
Promis je regarde à partir de maintenant pour toi, et te l'offre si je le trouve...
Spéléo
P.S. mais je crois comprendre qu'il est plus que très très dur à trouver...

Amazone est plus cher Qu'ebay, mais en fait, moi je regarde tous les jours dans l'espoir de faire une trouvaille, apres plus d'un an de recherche, j'ai trouvé "Alice et les bebes puma" pour 8 euros port compris. en ce moment, je surveille " les cinq jeunes filles et le vicking", il est au depart des encheres a 10 euros +frais de port, et il ne part pas, car ça fait plusieurs fois qu'il est remis sur ebay, peut etre qu'un jour, ils baisseront le prix. C'est une question de patience et de chance, mais moi non plus, je ne veux pas mettre très cher pour un livre.

speleo26 a écrit:

Bonjour,
Oui tu as raison, il y a la passion, mais quand même.
Voici quelques prix déraisonnables trouvé sur les sites d'enchères :
Contes de l’hiver　: 55
Ballerine de Majorque　: 15
L’éventail de Séville 15
Le marchand de coquillages　: 15
Le petit passeur du lac　: 10
Le jongleur à l’étoile　: 25
Du gui pour Christmas　: 15
6C et les skieurs de fond　: 15
le voyageur sans visage　: 25
Je les ai tous sauf le premier, mais je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir autant d'argent. Je pourrai en échanger un de 15 contre un de 2 si je ne l'ai pas cela ne me gènerai pas.
En général se sont des E.O. , mais quand même, je suis tellement plus heureux de les trouver en vide grenier. Sans parler du seul problème financier, un clic et hop il est là deux jours après, où est le plaisir de chercher, d'espérer, de trouver enfin !
Avec de l'argent une collection est faite en quelques semaines.... et après ?
Spéléo

Je reviens sur ce forum, et c'est avec plaisir, que j'y lis ta réponse.
Ta réfléxion est très juste. J'aime beaucoup le passage où tu dis: "
je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir autant d'argent"...Tu as tout résumé. Néanmoins, force est de te contredire sur un point. Si tous les livres étaient à un "prix raisonnable", comment pourrait-t-on désigner et même distinguer un livre" rare" voire "très rare" d'un autre, dans ce cas?...Quelle serait alors la motivation de chaque collectionneur si ce n'est la difficulté perçue lors de la recherche effectuée pour boucler sa collection?...etc...etc...
Je reviens maintenant sur cette phrase, qui je trouve, se distingue aussi des autres: "Je pourrai en échanger un de 15 contre un de 2 si je ne l'ai pas cela ne me gènerai pas"...Je te trouve extrêmement généreux mais tu ne précises pas si celui de quinze euros que tu possèdes fait partie d'une collection que tu apprécies vraiment ou pas ...Je crois que cet élément fait une grande différence lors de la prise de décision lors d'un échange de cette "importance".
Enfin, je conclus ce commentaire par cette dernière citation: " En général se sont des E.O. , mais quand même, je suis tellement plus heureux de les trouver en vide grenier. Sans parler du seul problème financier, un clic et hop il est là deux jours après, où est le plaisir de chercher, d'espérer, de trouver enfin !
Avec de l'argent une collection est faite en quelques semaines.... et après ?". Là encore, tu as parfaitement raison sur ce point, mais où je te réponds, néanmoins, que les livres que l'on achète au prix le plus bas sont, pour les livres courants, sur le net. De plus, toi, par exemple qui habite en Drôme, tu ne peux pas te rendre, ou difficilement, à tous les vides-greniers et pour plusieurs raisons:
La première qui est la plus bête mais aussi la plus évidente: tu ne les connais pas tous...
La deuxième est que, suite à la première, tu ne peux pas te rendre à chacun de ces vide-greniers tant au niveau temporel, qu'au niveau financier etc...
La troisième est que tu n'as pas que cela à faire...(ex: il y a une vie de famille, le travail à côté..)
La quatrième, enfin, est la paresse, qui, il faut bien l'avouer, intervient certaines fois...
Sur ce, je te souhaite une excellente soirée...
Cdt,
Ann.

En lisant sur Internet les commentaires des vendeurs de PriceMinister, on apprend que PriceMinister prend une marge de près de 30 - 40% grâce aux commissions/ abonnement/ autres et aussi que c'est le site qui décide des frais ports:

[quote="LaynauAnn"]Je reviens maintenant sur cette phrase, qui je trouve, se distingue aussi des autres: "Je pourrai en échanger un de 15 contre un de 2 si je ne l'ai pas cela ne me gènerai pas"...Je te trouve extrêmement généreux mais tu ne précises pas si celui de quinze euros que tu possèdes fait partie d'une collection que tu apprécies vraiment ou pas [quote]

Je voulais dire que la côte officielle je n'y attache aucune importance, si tu as un livre que je n'ai pas et que je désire qui côte 2 euros je pêux te l'échanger contre un que j'ai en double qui côterait 15 euros sans soucis.
D'ailleurs qui fait ces côtes???
Je comprends bien qu'un livre rare ou difficile à trouver se vende plus cher qu'un autre, mais cette soit disant loi est contredite souvent lors de vide greniers ou l'on trouve des livres rares parfois...
Un livre peut être rare dans l'est et courant dans le midi. Tout dépend de tout un tas de facteurs. Si la maison d'édition est du Nord ou du sud, si l'auteur est du nord ou du sud, et j'en passe
Spéléo

Spéléo, pour ce qui concerne la littérature jeunesse, il n'y a pas de cote, au contraire de la BD avec le BDM. Les prix sont fixés par chaque vendeur en fonction de son expérience, de ses préjugés et de sa méconnaissance (combien de vendeurs ne sachant pas précisément ce que vaut leur livre consultent le net et voyant des crétins qui tentent de le vendre à un prix insensé, les prennent pour exemple. D'ailleurs ils ne le vendent pas, c'est bien pour cela qu'on peut toujours voir leurs annonces hors de prix. Les pièces à un prix élevé mais justifié ne se voient jamais car très vite achetées) . Pour être clair, sur le net, c'est souvent n'importe quoi. Un vendeur pense qu'un livre est rare et il va le mettre à un prix élevé. Un autre a vu qu'un exemplaire du titre qu'il veut vendre est parti aux enchères à un prix déraisonnable récemment et il pense que son exemplaire vaut la même somme. Ce qui fait le prix d'un livre dépend de plusieurs critères qui se combinent:
- la rareté d'un titre
- le nombre de personne recherchant ce titre
- le prix que les plus acharnés à acquerir ce titre sont prêt à mettre, ce qui fixe la limite haute de la cote
- l'état du livre

Dire qu'un livre se trouve en vide grenier à vil prix ne veut pas dire grand chose. A l'état de torchon ou même en bon état, il est rare qu'un livre soit rare; et cher. Par contre, dans un état neuf, le prix grimpe et est souvent sans commune mesure avec le prix du même livre dans un état moyen. La majeure partie des collections sont faciles à complèter rapidement avec des exemplaires dans des états moyens ou en bon état. Ce qui complique sérieusement la constitution d'une collection, c'est de mettre la main sur des exemplaires qui vont du très très bon état à l'état neuf.

J'ai moi aussi été bluffée par certains prix de livres: "Les chevaliers de l'autorail" dans la collection RO dauphine (très bon livre il est vrai) et "le village aux yeux fermés" collection souveraine que j'avais et que j'ai prété sans retour malheureusement et que j'espère retrouver dans des vide greniers tout comme j'ai déjà retrouvé "l'aventure viking" et "indomptable katy"

Bonjour,
Super Mystère je suis entièrement d'accord avec ton analyse.
Malgrès tout, il m'est arrivé de trouver comme tu le dis des livres rares en mauvais état. Je les achetai tout d'abord pour les avoir et les lire si je ne l'avai pas encore fait.
Ensuite, je cherchai le même en meilleur état. Et parfois comme encore il y a un mois, j'en ai trouvé un, un Michel, pratiquement neuf ! je vérifie la date, une E.O. donc un livre qui a quelques années, comme neuf ! je l'ai acheté un euro je crois, et je l'ai mis à la place de celui que j'avais en moins bon état. MAis j'ai du relire les dates deux fois tellement il était en bon état.
Le vendeur était un adulte, donc je n'ai pas hésité. Avec un enfant j'ai des scrupules, souvent ils demandent 20c. 50c. je fais semblant de chercher et je leur dis, oh ! je n'ai que deux euros... tient c'est bon.
De toute façon, je ne les vole pas, ils ne sont pas fan de ces livres qu'ils vendent, ils n'y accordent pas d'importance, c'est moi qui en fait un livre plus rare.
Comme je l'ai déjà dit, en regardant ma collection, je ne vois pas de l'argent qui dort, je vois des aventures que je relis avec plaisir de temps en temps.
Ma bibliothèque, qui est couverte de livres du sol au plafond, même au dessus de la porte et de celles du placard, sent bon la librairie, le vieux papier, j'y fais des siestes royales entouré de mes trésors, cela fait bien rire mon épouse. Et encore j'en ai ailleurs dans le couloir de ma chambre.....Les livres sont souvent sur deux rangées alors j'ai soulevé celle de derrière avec une grosse cale pour voir quand même les titres.
Mes filles me disent avec effroi mais que feront nous de tout cela quand tu seras parti ? ma foi je les offrirai,
ou les vendrait hors de prix sur internet
Spéléo

speleo26 a écrit:

Bonjour,
Super Mystère je suis entièrement d'accord avec ton analyse.
Malgrès tout, il m'est arrivé de trouver comme tu le dis des livres rares en mauvais état. Je les achetai tout d'abord pour les avoir et les lire si je ne l'avai pas encore fait.
Ensuite, je cherchai le même en meilleur état. Et parfois comme encore il y a un mois, j'en ai trouvé un, un Michel, pratiquement neuf ! je vérifie la date, une E.O. donc un livre qui a quelques années, comme neuf ! je l'ai acheté un euro je crois, et je l'ai mis à la place de celui que j'avais en moins bon état. MAis j'ai du relire les dates deux fois tellement il était en bon état.
Le vendeur était un adulte, donc je n'ai pas hésité. Avec un enfant j'ai des scrupules, souvent ils demandent 20c. 50c. je fais semblant de chercher et je leur dis, oh ! je n'ai que deux euros... tient c'est bon.
De toute façon, je ne les vole pas, ils ne sont pas fan de ces livres qu'ils vendent, ils n'y accordent pas d'importance, c'est moi qui en fait un livre plus rare.
Comme je l'ai déjà dit, en regardant ma collection, je ne vois pas de l'argent qui dort, je vois des aventures que je relis avec plaisir de temps en temps.
Ma bibliothèque, qui est couverte de livres du sol au plafond, même au dessus de la porte et de celles du placard, sent bon la librairie, le vieux papier, j'y fais des siestes royales entouré de mes trésors, cela fait bien rire mon épouse. Et encore j'en ai ailleurs dans le couloir de ma chambre.....Les livres sont souvent sur deux rangées alors j'ai soulevé celle de derrière avec une grosse cale pour voir quand même les titres.
Mes filles me disent avec effroi mais que feront nous de tout cela quand tu seras parti ? ma foi je les offrirai,
ou les vendrait hors de prix sur internet
Spéléo

Quelle belle histoire !
Tous ces petits détails (Ah ! les détails dans les livres...) te rendent encore plus sympatique !

Je te vois bien faire ta sieste parmi tes livres... (avec un chien ou un chat ! ??)
Tiens, oui, moi aussi je me pose la question ; que deviendront mes livres "àprès"... ???????
Je ferai plaisir, bien sur !

joyadamson a écrit:

. en ce moment, je surveille " les cinq jeunes filles et le vicking", il est au depart des encheres a 10 euros +frais de port, et il ne part pas, car ça fait plusieurs fois qu'il est remis sur ebay, peut etre qu'un jour, ils baisseront le prix. C'est une question de patience et de chance, mais moi non plus, je ne veux pas mettre très cher pour un livre.

est-ce que ça t'intéresse ? : http://www.melimelo10.com/article-g-g-toudouze-cinq-jeunes-filles-et-le-viking-1964-56318449.html

Je l'ai trouvé par hasard car je ne connais pas ce site là.

Mes filles me disent avec effroi mais que feront nous de tout cela quand tu seras parti ? ma foi je les offrirai,
ou les vendrait hors de prix sur internet
Spéléo


Serge ecrit:
Tiens, oui, moi aussi je me pose la question ; que deviendront mes livres "àprès"... ???????
Je ferai plaisir, bien sur !


Moi aussi, c'est ce que je me demande!!
mes fils n'ont aucun goût pour la lecture, et actuellement, je ne me sens pas prete pour me separer de mes livres BV rt BR, que je collectionne depuis plus de quarante ans.
Sauf certaines BD, que j'ai donné a la bibliotheque de mon village, comme toute une serie de "Schtroumpfs" de Peyo.

on a tous le même problème

Faisons ensemble une grande bibliothèque de livres anciens: à nous tous, ce devrait être inestimable!

Mais hélas, on la met où?

cinejill a écrit:

joyadamson a écrit:

. en ce moment, je surveille " les cinq jeunes filles et le vicking", il est au depart des encheres a 10 euros +frais de port, et il ne part pas, car ça fait plusieurs fois qu'il est remis sur ebay, peut etre qu'un jour, ils baisseront le prix. C'est une question de patience et de chance, mais moi non plus, je ne veux pas mettre très cher pour un livre.

est-ce que ça t'intéresse ? : http://www.melimelo10.com/article-g-g-toudouze-cinq-jeunes-filles-et-le-viking-1964-56318449.html

Je l'ai trouvé par hasard car je ne connais pas ce site là.

Merci cinejill pour le site, mais ( tu vas dire que je suis difficile), je recherche une couverture cartonnée couleur.

Oscar a écrit:

En lisant sur Internet les commentaires des vendeurs de PriceMinister, on apprend que PriceMinister prend une marge de près de 30 - 40% grâce aux commissions/ abonnement/ autres et aussi que c'est le site qui décide des frais ports:

Ils sont "sympas", eux, dis donc!!

Le livre qui m'a couté le plus cher.. C'est Luisa contre-attaque, car j'ai emprunté la voiture de mes parents pour aller à un vide-grenier, eu un accrochage et signé le constat ; plus de 100 euros !

Blague à part, la plupart des livres que j'ai ne m'ont pas couté plus de 2 à 3 euros, voire on me les a offerts.
Même si je suis une grande fan de Bonzon, je ne me vois pas me ruiner pour ! Certes, si je tombe sur un livre que je n'ai pas et que je sais difficile à trouver, j'irai p-t à plus, mais dans les limites du raisonnable.
Ou j'irai chez Spéléo pendant qu'il fait sa sieste pour lui en soutirer quelques uns ; je suis sûre que ta femme serait complice

C'est pas faux !!!
Je suis sur qu'elle verrait partir une bonne caisse de mes livres avec satisfaction...
Mais ma foi si tu passes par chez moi, vient me faire un petit coucou, je t'en donnerai d'autres.... héhé.

Ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !

joyadamson a écrit:

cinejill a écrit:

joyadamson a écrit:

. en ce moment, je surveille " les cinq jeunes filles et le vicking", il est au depart des encheres a 10 euros +frais de port, et il ne part pas, car ça fait plusieurs fois qu'il est remis sur ebay, peut etre qu'un jour, ils baisseront le prix. C'est une question de patience et de chance, mais moi non plus, je ne veux pas mettre très cher pour un livre.

est-ce que ça t'intéresse ? : http://www.melimelo10.com/article-g-g-toudouze-cinq-jeunes-filles-et-le-viking-1964-56318449.html

Je l'ai trouvé par hasard car je ne connais pas ce site là.

Merci cinejill pour le site, mais ( tu vas dire que je suis difficile), je recherche une couverture cartonnée couleur.

Ah! Dommage ! Mais, je ne juge pas les souhaits des collectionneurs

sinon il y a celui là mais avec 4,40 euros de frais de port ! http://www.priceminister.com/offer/buy/16668904/Toudouze-G-G-Cinq-Jeunes-Filles-Et-Le-Viking-Illustrations-De-Henri-Faivre-Et-Christiane-Dufour-Livre.html

cinejill a écrit:

sinon il y a celui là mais avec 4,40 euros de frais de port ! http://www.priceminister.com/offer/buy/16668904/Toudouze-G-G-Cinq-Jeunes-Filles-Et-Le-Viking-Illustrations-De-Henri-Faivre-Et-Christiane-Dufour-Livre.html

Oui, c'est un livre comme celui la que je cherche,
mais 4,40 euros de frais de port, il exagere!!

Joyadamson a écrit:

mais 4,40 euros de frais de port, il exagere!!


Il faut préciser que sur priceminister, ce n'est pas le vendeur qui fixe les frais de port mais le site lui-même. Perso, j'ai arrêté de vendre sur Priceminister il y a deux ans en raison de ce fait.... qui est souvent en défaveur du vendeur pour certains livres dont les frais de port sont estimés à 2 ou 3 euros quand il en coûte en fait 4 euros. Et à l'inverse, en tant qu'acheteur, le site réclame 4 ou 5 euros de port pour un coût réel de 2 euros. Le système n'est pas très bien fait à mon goût.