Livres d'enfants
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Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge...
 
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 Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons

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34sylvain34
Mini Rose
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MessageSujet: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 13:41

Voilà, depuis longtemps ça me trotte dans la tête, je voudrais écrire une aventure des personnages créés par Paul-Jacques Bonzon.
J'ai toujours eu cette envie, mais manque de temps, et surtout d'idée. Et je suis loin d'être un écrivain... je suis plutôt technicien, et dans la mécanique (comme le Tondu en somme) !
Cette fois, ça fait un mois que je m'y suis mis un peu plus sérieusement. J'ai toute la série que j'ai relue de A (la Croix Rousse) à Z (les caïmans roses, pas le meilleur !).
J'ai trouvé une idée d'intrigue, et un lieu que je connais bien pour coller à la réalité.
Mais voilà je voudrais faire les choses bien, ne décevoir personne et surtout rester dans l'ambiance des épisodes précédents. Ne rien trahir !
Pour cela, je voudrais que cette aventure se passe après celle des caïmans roses, dans laquelles ils avaient tous 15 ans à peu près.
J'ai fait des recherches pour faire allusion à de nombreuses aventures précédentes, bien respecter les atouts et les personnalités de chacun des 6, reprendre leurs phrases favorites (comment ne pas caser un "formidable" du Tondu ?)...
Y'a plus qu'à ! 2 problèmes toutefois : le temps (boulot, marié et 2 petites filles...), et le style de narration (je n'ai pas fait un BAC L !).
J'ai commencé à bâtir une trame, pour l'instant ça s'arrête là. J'espère pouvoir concrétiser cela (je n'ai même pas encore un titre !), et vous le faire partager. Mais il va falloir être patient...
Une des principales différences risque d'être le volume de l'aventure, sans doute plus courte que les livres de la série, tous calibrés à 155 ou 185 pages !
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 14:11

Déjà, une remarque...
Tu devrais oublier toutes les aventures de compagnons qui ne sont pas de la plume de PJ Bonzon...
Ainsi, tu trahirais encore moins le style de Bonzon, le caractère de ses personnages, les sujets traités et la façon de les aborder... 

Mais ce n'est que mon avis... Very Happy
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 14:25

Tous les avis sont bons à lire !
Effectivement sur le fond tu as raison.
Sur la forme, je suis loin d'être assez "calé" en littérature pour écrire aussi bien que Bonzon... je n'en ai ni les capacités ni la prétention. J'ai bien vu une légère différence de style avec Olivier Séchan ou Pierre Dautun, mais le plus flagrant a été avec Maurice Périsset. Je ne critique pas, c'est différent, c'est tout. Mais les personnages, bien qu'un peu plus cools et plus modernes dans les 2 derniers de la série, restent quand même assez fidèles à eux-mêmes. On n'est pas déroutés, seul le style de narration change je trouve. 
Par ailleurs, je ne voulais pas d'une énième aventure en 1970... Donc j'ai fait abstraction des auteurs, et repars vers une suite de toutes leurs aventures. Pour dévoiler un peu plus de détails, je les imaginais ayant 16 ans, 1 an après leur dernière enquête... mais à une époque bien plus proche de la nôtre.
Les voir payer en euros ne trahirait pas forcément leurs traits de caractère ni leurs qualités, enfin c'est mon avis.
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Cedrix
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 14:59

C'est une idée très intéressante et un défi ambitieux, mais c'est bien de se lancer des défis parfois. Pour ma part, je ne connais pas assez cette série pour t'aider, ni te critiquer d'ailleurs ! Bon courage, alors. Very Happy
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 15:12

Ce que j'en disais...
Si tu parcours le forum, tu verras que nous sommes tous opposé aux modernisations de nos héros... 
Je ne lis jamais les "Cinq" que Voilier a fait succéder au "Club des cinq"...
Les rééditions de ces séries "modernisées" (Club des 5, Six compagnons, Mallory School sont décevantes, sinon désastreuses.
(Club des cinq, Six compagnons, etc. "réécris" pour "coller" au public actuel... Ils y perdent leur âme, par le seul faite de la simplification du langage... et de la modernisation !) L'époque était en symbiose avec leurs comportements... 16 ans en l'an 2000, ce ne sont plus les six compagnons... mais une nouvelle série avec une nouvelle bande de d'jeuns !

Toutes les séries sont datées de leur époque ! 
Enfin, c'est comme cela pour moi...
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 15:29

Je comprends ce que tu dis. Pour avoir eu dans les mains la dernière version des 6 Compagnons, effectivement l'âme n'y est plus. C'est fait pour plaire aux jeunes d'aujourd'hui... dans "mon" récit (s'il voit le jour !), je voudrais éviter cela, et ré-écrire une aventure pour nous, les vieux ! lol! Comme on a connu ces personnages à notre enfance. Je vois mal Tidou avec une tablette ou un iPhone6 ! affraid
Mais je pense pouvoir combiner leurs comportements "d'origine" et conserver leurs mentalités et tout ce qui a fait la génèse de cette troupe, sans pour autant être obligés de nous replonger au siècle dernier.
Il ne s'agit pas de les moderniser, mais de les transposer dans une époque moderne, en les conservant tels quels ! En gros, ils ne croiseront plus de Tractions ou de Peugeot 203 sur leur route... mais des C3 et des 206. Voilà un peu l'idée.
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oldpuck
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 16:16

Voici mon humble avis
c'est une vieille envie que tu as ? alors fais toi plaisir .Tu ne peux pas savoir si cela plaira aux autres mais fais le d'abord pour toi ! Tu as déjà les personnages , leur physique, leur caractère, leurs tics. 
Toi tu vas apporter l' intrigue; il faut qu'elle soit béton , bien bâtie , cohérente. Fais toi un plan ,chapitre par chapitre pour savoir où tu vas . Et puis en face  fais toi un workflow ou plutôt une liste des tâches (mais j'aime bien le mot workflow) par ex si Kafi  au chapitre 2 saute dans le Rhône à Viviers , tu  marques "aller photographier  le fleuve à Viviers" , cela t'aidera grandement dans tes descriptions .Beaucoup  de romancier étoffent leurs descriptions à partir de photos . Si 2 vieux échangent des infos en patois , tu notes "rechercher mots patois" etc...
.
  Pour l'écriture tu es conscient de tes lacunes - mais personne ici ne prétend écrire comme Bonzon - Si ton intrigue  est  solide ,vivante tu pourras  toujours te faire aider ensuite pour le style .
Si tu te lances dis-le nous.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 16:25

... et attention, très important : l'intrigue ne suffit pas !
Ne pas oublier l'atmosphère, que l'on construit en fonction du lieu, de la saison, de l'heure, des circonstances...
Et ne pas oublier non plus les "relations" entre les personnages, (rires, mésentente, colère, complicité... bref, tout ce qui donne vie...
Pour les six compagnons, je ne saurais pas faire !
Pour le club des cinq, plus surement... mais moi, le point faible n'est pas la rédaction...  mais l'intrigue : je suis nul !
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 27 Mar 2015 - 16:26

Voilà un sacré défi !

Personnellement, il me semble peu réalisable....ou, pour rejoindre les propos de Serge, comment ne pas modifier l'essence même de la série en la transposant de nos jours ?

Les ados de l'époque et ceux de maintenant n'ont plus rien à voir. Le temps a passé, et avec lui un changement de mentalité, de comportements, etc...

Tu ne peux pas uniquement changer le cadre en le transposant dans une autre époque, et en occultant certaines variables, tels les portables par exemple. Puisque tu veux vieillir aussi les personnages, tu influenceras, consciemment ou inconsciemment, sur leurs personnalités.

Il n'est jamais facile de reprendre l’œuvre d'un artiste pour en faire une suite ( je n'entrerai pas dans la polémique Claude Voilier ou autres ! Very Happy ), alors moderniser sans dénaturer me semble plus que difficile !

Pourquoi ne ferais-tu pas la démarche inverse : transposer ton intrigue à leur époque ?

Quoi qu'il en soit, je te souhaite bonne courage pour ton projet ! Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons C021
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 30 Mar 2015 - 10:46

Admin-Serge a écrit:
... et attention, très important : l'intrigue ne suffit pas !
Ne pas oublier l'atmosphère, que l'on construit en fonction du lieu, de la saison, de l'heure, des circonstances...
Et ne pas oublier non plus les "relations" entre les personnages, (rires, mésentente, colère, complicité... bref, tout ce qui donne vie...
C’est exact Serge. Pour cela je ne m’inquiète pas, car je pense suffisamment connaître les 6 pour y mettre justement tout ce qui donne vie : leur passé, le faible du Tondu pour Mady, Tidou en pseudo chef mais toujours en sous-entendu, les complicités et les tiraillements entre chaque personnalité, les qualités et défauts de chacun…  

Admin-Serge a écrit:
Pour les six compagnons, je ne saurais pas faire !
Pour le club des cinq, plus surement... mais moi, le point faible n'est pas la rédaction...  mais l'intrigue : je suis nul !
Pour moi le point faible c’est justement la rédaction. Bon, je verrai bien. Je vais essayer de me lancer, et si c’est nul, eh bien ça ira à la poubelle ! Rien de grave.

chrislorraine a écrit:
Voilà un sacré défi !
Personnellement, il me semble peu réalisable....ou, pour rejoindre les propos de Serge, comment ne pas modifier l'essence même de la série en la transposant de nos jours ?
Les ados de l'époque et ceux de maintenant n'ont plus rien à voir. Le temps a passé, et avec lui un changement de mentalité, de comportements, etc...
Tu ne peux pas uniquement changer le cadre en le transposant dans une autre époque, et en occultant certaines variables, tels les portables par exemple.
(…) Pourquoi ne ferais-tu pas la démarche inverse : transposer ton intrigue à leur époque ?
Oui je sais bien… ou alors essayer de faire une histoire intemporelle. Mais pour être tout à fait honnête, même gamin quand je lisais ça, ça me semblait déjà bizarre qu’il n’y ait qu’un seul personnage de la bande à avoir le téléphone à la maison, que ça passait pour un luxe… sans compter, les routes et la circulation, quand cette bande de gamins descendent à Marcoule avec 6 vélos par la N7… totalement absurde, même à mon époque ! Bref.

chrislorraine a écrit:

Puisque tu veux vieillir aussi les personnages, tu influenceras, consciemment ou inconsciemment, sur leurs personnalités.
Là je ne suis pas tellement d’accord, car au fur et à mesure de la série, ils prennent un peu d’âge. Ça commence à 10-11 ans dans le premier, et finissent à 15 ans dans le dernier. Et leurs personnalité n’a pas bougé. Donc si je les fais vieillir juste d’un an, pour qu’ils aient 16 ans, cela ne devrait pas choquer, surtout si je repars de leur dernière aventure.    

chrislorraine a écrit:

Il n'est jamais facile de reprendre l’œuvre d'un artiste pour en faire une suite ( je n'entrerai pas dans la polémique Claude Voilier ou autres ! Very Happy ), alors moderniser sans dénaturer me semble plus que difficile !
Là je suis totalement d’accord ! Mais c’est pareil pour toutes les fan-fictions écrites par des amateurs.
Cela étant, on peut avoir des belles surprises. Etant aussi fan de Fantômette, sur un site dédié à cette héroïne, il y a pas mal de forumeurs qui ont écrit des nouvelles aventures. Je les ai toutes lues, il y  a même une forumeuse qui en a fait un vrai livre… eh bien c’est bluffant de réalisme, tout y est, et c’est super bien écrit. Presque mieux que certains épisodes de Georges Chaulet !  

chrislorraine a écrit:

Quoi qu'il en soit, je te souhaite bonne courage pour ton projet ! Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons C021
Merci ! Effectivement ça risque d’être pas facile, et surtout long…
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 30 Mar 2015 - 10:48

oldpuck a écrit:
Voici mon humble avis
(...) Si tu te lances dis-le nous.
Merci également à toi pour tes conseils Wink
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Pat
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 30 Mar 2015 - 11:41

C'est une bonne idée. Je pense que si tu te sens à l'aise avec la modernisation progressive des 6C jusqu'aux Caïmans roses, alors n'hésite pas à aller jusqu'au bout de ton projet dans cette voie "moderne"!

Sur ce forum je critique souvent la modernisation des textes mais seulement pour 3 raisons :

- la modernisation qui trahit les anciens textes
- la modernisation au sens de simplification : suppression des mots compliqués, simplification des conjugaisons en mettant tout au présent, suppression des subjonctifs, etc
- la modernisation au sens que les intrigues des repreneurs sont souvent bien moins bonnes que les originaux

Un c5 ou 6c avec internet et des smartphones, pourrait me plaire comme n'importe quel bon roman d'aujourd'hui, du moment que l'histoire est très bonne, très bien écrite et n'abuse pas de ces nouvelles technologies. Bien sûr, en tant que romancier, tu as le droit de modifier ou idéaliser la réalité, pour garder un petit lien avec l'esprit Années 60 de la série. Un peu comme le film Amélie Poulain plaçait une héroïne très moderne dans un décor de Montmartre idéalisé (pas de graffitis, pas de drogués, pas de macdo, etc)
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 30 Mar 2015 - 13:10

Bonjour Pat,

je crois que tu saisi exactement ce que je souhaite éviter, tout en prenant ce qu'il y a de bon au XXIème siècle.
Point important, même si je n'ai pas le vocabulaire et le style de Bonzon, je vais relire attentivement les 4 ou 5 premiers épisodes, et tout écrire au passé, comme dans son style sunny .
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 3 Avr 2015 - 14:16

Bonjour à tous

j'ai commencé mon "projet".
Avant de me jeter sur l'écriture, j'ai relu quelques livres de la série, et assemblé un maximum d'infos sur ce que je voulais faire figurer dans le nouvel épisode : un rappel des caractères de chacun, leurs expressions favorites, le nombre de chapitres moyen par livre, un lieu de que je connais bien, etc. En fait, je me suis rendu compte que ça représente un boulot de dingue avant même d'écrire ! Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons 34
Si vous voulez je pourrai le mettre ici, pour les fans qui connaissent bien L6C et qui seraient intéressés par le résultat de ce travail de recherche.
Bref, j'ai terminé cette phase, et suis en train de commencer la rédaction... Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons C021
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Pat
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 3 Avr 2015 - 15:12

Citation :
Si vous voulez je pourrai le mettre ici, pour les fans qui connaissent bien L6C et qui seraient intéressés par le résultat de ce travail de recherche.

oui je pense que ce serait intéressant pour les amateurs des 6C, peut-être sous la forme d'un lien vers un pdf ou doc?
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ValenteII
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MessageSujet: Bonne chance !   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyVen 3 Avr 2015 - 19:26

Excellente initiative 34sylvain34 !

34sylvain34 a écrit:

En fait, je me suis rendu compte que ça représente un boulot de dingue avant même d'écrire Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons C021

Effectivement la documentation est très importante et incontournable pour ce type de projet... Bon courage !


@Pat je suis pas un fan du format "doc"... il me semble que les formats ouverts et ISO sont préférables... genre :
- pdf
- odf
- xml... etc
En plus on n'est pas obligé d'acheter un produit Microsoft... ce qui est mon cas Smile

@34sylvain34
Et si tu le souhaites 34sylvain34, je te propose une copie de la typographie Hachette en utilisant le traitement de texte LaTex.
Si tu connais TeX j'ai fais un « préambule P-J Bonzon» que j'utilise pour les 38 tomes.
Un mp et je t'envois un tome au format "pdf" des 6C.
Je peux même faire la mise en forme de ton projet, c'est hyper simple à partir d'un fichier texte ou t'expliquer comment faire !

Bon, je te retiens pas plus ! Avec tous mes encouragements dans la réalisation de ton projet... et merci de partager Smile

@+
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyDim 5 Avr 2015 - 11:00

Merci Valente !
Honnêtement je ne me suis pas encore penché sur le format final.
Pour le moment, je me contente de Word pour travailler.
Lorsque tout sera fini, si ça arrive, je verrai sous quelle forme je le mettrai.
Effectivement si tu as déjà des mises en forme toutes faites je serai certainement preneur, mais je n'ai rien d'autre que le Pack Microsoft Windows.
Je pensais le mettre en pdf une fois que tout sera figé.
Je t'envoie mon adresse mail en mp !

Pat a écrit:
oui je pense que ce serait intéressant pour les amateurs des 6C, peut-être sous la forme d'un lien vers un pdf ou doc?
Alors, niveau manipulation informatique je suis mauvais.
Donc je vais t'envoyer mon adresse mail en mp, pour que je t'envoie un pdf.
Pourrais-tu le poster ici ou le mettre en ligne STP ?
Ou alors j'écris "en vrac" à la suite dans ce sujet ?
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Pat
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyDim 5 Avr 2015 - 20:46

Et voici le lien pour Télécharger le PDF du projet de Sylvain  Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons Icon_bravo
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34sylvain34
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyDim 5 Avr 2015 - 21:25

Merci Pat !
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 6 Avr 2015 - 8:56

oldpuck a écrit:
Et puis en face  fais toi un workflow ou plutôt une liste des tâches (mais j'aime bien le mot workflow) par ex si Kafi  au chapitre 2 saute dans le Rhône à Viviers , tu  marques "aller photographier  le fleuve à Viviers" , cela t'aidera grandement dans tes descriptions .Beaucoup  de romancier étoffent leurs descriptions à partir de photos . Si 2 vieux échangent des infos en patois , tu notes "rechercher mots patois" etc...

... et si ils croisent une gentille petite savoyarde, n'oublie pas de décrire, d'après photo, la coupe au bol et le regard malicieux si typiques de la région! Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons Panneaux

Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons 161-8410
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 6 Avr 2015 - 9:53

D'après le fichier pdf, tu verras que l'aventure ne se déroule pas en Savoie.
Je ne veux pas donner trop de détails, mais c'est largement suggéré dans le PDF, même si je reste vague sur le lieu exact  Wink
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptySam 25 Avr 2015 - 17:47

Bonjour à tous !

J'ai bien avancé. Il faut que je termine, mais vu où j'en suis cela ne devrait pas poser de problème, ce sera fait prochainement.
Une fois fini je laisserai reposer un peu, l'oublierai quelques jours puis le reprendrai et ferai des relectures complètes pour corriger les fautes d'orthographe, de grammaire, etc. ainsi que la mise en forme.
Après, j'aimerais que quelqu'un ici relise le roman, afin qu'il corrige les fautes que j'aurais oubliées.
Pour cela, ce serait bien que ce soit quelqu'un :
- qui soit littéraire
- qui connaisse très bien la série Les Six Compagnons
- qui corrige les fautes sans toucher au style ni changer les tournures de phrase, je ne souhaite pas qu'il soit "remanié"
- qui ne divulgue aucune information sur le contenu avant sa diffusion finale ! 

Si quelqu'un se sent de le faire, qu'il me donne son mail par mp et je lui transfèrerai mon récit, pour le moment c'est un simple fichier Word.
Je le (la) remercie par avance !

Sylvain
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyDim 26 Avr 2015 - 11:42

Petite question toute bête :
Dans toute la série, il y a parfois des petites gravures en début de chaque chapitre, voire quelques dessins en couleur pour les premières éditions cartonnées.
Etant extrêmement mauvais en dessin, et n'ayant pas le temps ni la patience pour cela, je me demandais si il ne serait pas intéressant d'insérer ça et là, en début ou en fin de chapitre par exemple, une photo illustrant le lieu où se déroule le chapitre. J'ai quelques photos en stock du lieu de leur enquête, et pour celle que je n'ai pas je pourrai me servir de street view de Google maps. Qu'en pensez-vous ? Mais pas trop, juste pour situer, et laisser une grande part d'imagination au lecteur pour le reste, comme dans les vrais livres de la série...
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyDim 26 Avr 2015 - 11:55

Les cartes Google sont une bonne idée. Paul-Jacques Bonzon consultait beaucoup les cartes et plans pour réaliser les aventures des Six Compagnons.

Tu pourrais aussi, peut-être, mettre des photos des lieux traversés en utilisant des photos sous Licences Creative Commons...

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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons EmptyLun 27 Avr 2015 - 13:05

sylvain34, as tu trouvé un relecteur? study

Et sinon, à propos des photos d'illustration, les logiciels actuels de retouche te permettent de les convertir en dessin au trait noir et blanc. Ca permettrait de se rapprocher de la présentation des 6C récents.
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MessageSujet: Re: Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons   Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons Empty

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Une idée à concrétiser pour Les 6 Compagnons
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