Histoire de jaquettes

Histoire des jaquettes

Encore un fil sur les jaquettes, et signée Spéléo en plus, y’en a marre des jaquettes…

Tant pis, je vous propose aujourd’hui de tenter de faire le tour des jaquettes.

Nous allons essayer, oui nous, car je lance l’idée mais je compte sur vous tous pour me corriger, me donner des infos, me donner vos avis, m’envoyer vos scans ou photos.

Une fois notre dossier bien ficelé, Serge le téléchargera sur son site.

Donc voilà les jaquettes, pourquoi sont-elles apparues　? et quand　?

D’après moi et les livres que je possède, ce serait dans les années 40. Mon idée est que cela doit correspondre et à la démocratisation de l’impression industrielle en couleur, et à une envie marketing d’embellir les livres proposés aux jeunes lecteurs.

Avant cela les livres sont proposés avec des couvertures solides recouvertes de percaline rouge, décorées de figures plus ou moins compliquées, marquées à la presse. Il n’y a pas de dessins ou gravures sur les première de couverture, ou premier plat (à confirmer).

Toujours d’après moi avant les jaquettes couleurs, il n’y a pas de jaquette noir et blanc…. (à confirmer ou infirmer).

Les deux éditeurs rivaux principaux ont recourt à des jaquettes pour emballer leurs livres. Je dis emballer, car protéger ne me semble pas adéquat, je reviendrais dessus.

Nous allons donc étudier, d’un côté et tout d’abord les jaquettes de la maison Générale de Publicité, dite G.P. pour simplifier., et de l’autre et en second les éditions Hachette.

Pour G.P. les premières jaquettes que je connaisse sont celles de la collection Rouge et Or.

Je reviens sur emballer, je crois, je pense en effet que vu la qualité des couvertures, les jaquettes n’ont pas de réel but de protection, elles protègent bien sûr, mais cela n’est pas du tout le but principal.

Aujourd’hui, il reste des traces de simili jaquettes, se sont les bandeaux des livres honorés de Grands Prix littéraires　: Goncourt, Fémina, etc. ou des inédits dans certaines collections de poche.

Les collections recouvertes de jaquettes sont des collections de luxe, offertes parfois comme prix de fin d’année scolaire. Les collections grand public ne bénéficient pas de jaquettes.

Je pense que dès que les progrès en impression couleur ont permis de fabriquer des couvertures en couleurs proposant les mêmes caratéristiques, les jaquettes ont perdu de leur intérêt et ont disparues.

Edition G.P., collection Rouge et Or.

D’après les livres que je possède les premières jaquettes recouvraient des livres dont la couverture est assez austère, d’un rouge brun aux motifs "　rainurés / martelés　?　" les dessinateurs me corrigeront et me donneront un épithète mieux adapté à ces décors.



Mon livre le plus ancien possédant cette couverture date de 1947, il s’agit des malheurs de Sophie, de la Comtesse de Ségur, illustré par Guy Sabran le frère de Jean que nous connaissons sous le pseudo de Paul Berna.

Pour décrire les jaquettes je vais utiliser les termes correspondants aux livres eux mêmes　: une jaquette sera composée de　: un premier plat, un dos, un second plat, et originalité, un rabat de premier plat que j’appellerai premier rabat, et un rabat de deuxième plat que j’appellerai second rabat.

Chacune de ces parties sera décorée différemment selon les types de jaquette.

Nous allons donc établir des types de jaquettes, type 1 pour la plus ancienne, et type X pour la plus récente. Nous dirons qu’à chaque changement si minime soit-il nous aurons un nouveau type. Cela évitera d’avoir des type 1 bis, ou ter…. Tant pis si un type dénommé x pendant un ou deux mois voit sa place modifiée par l’apparition d’une nouvelle caractéristique.

Type 1 (jusqu’à nouvel ordre)　de 1947 à :

Premier plat　:

‘’COLLECTION ROUGE ET OR’’ en rouge et souligné d’un trait fin rouge également, situé en haut.



Dessous, une image, reproduisant souvent (toujours　?) le dessin intérieur du livre des premières pages.

Entre les deux le nom de l’auteur et le titre séparés par un petit rectangle noir.



Sur le deuxième plat, un dessin de couleur noire, à l’intérieur en rouge　: Bibliothèque Rouge et Or.



Le dos est la reproduction du motif des couvertures du livres, fond rouge avec motifs martelés. Cette bande rouge déborde largement sur les deux plats, de plus de 2cm. Il porte deux écussons avec les noms de l’auteur et le titre du livre, ainsi que le nom de la bibliothèque Rouge et Or et au centre une petite image illustrant le sujet du livre.



Nota　: cette image est souvent inédite et n’est pas extraite donc de l’iconographie du livre.

Et les deux rabats　: premier rabat　: bibliothèque rouge et or en noir, dessous une étoile, puis le nom de l’auteur, et un résumé du livre. Sous le résumé, une indication en rouge G pour garçons, F pour filles et l’âge conseillé pour lire le livre, par exemple, G de 10 à 14 ans, ou G.F. à partir de 14 ans.

Second rabat　: dans un rectangle noir en relief, bibliothèque rouge et or en noir. Dessous une liste d’ouvrages et leur dates de parution. Marqué nouveauté et l’année, une sorte de publicité pour leurs autres livres.

Il est possible également de trouver le début du résumé sur le premier rabat et la fin sur le second rabat.

Il est également possible de voir un ou deux ouvrages proposés sous les deux parties du résumé.

Type 2 – dates à déterminer　:



Je n’indique que les changements entre les deux types, à vous de corriger le cas échéant.

Sur le premier plat, Bibliothèque Rouge et Or n’est plus souligné.



Le dessin du deuxième plat est remplacé par un graphisme plus épuré.



Dans le même temps (à confirmer), le dos change de fond, on a une bande rouge tachetée légèrement moins large que précédemment, elle n’empiète plus sur les deux plats que de 1cm environ.



Voilà un premier jet, je compte sur vous pour faire des recherches dans vos livres, Pour me donner les dates des premières jaquettes que vous possédez, sauf si bien sur l’info est déjà donné par plusieurs personnes avant vous.

Il faudrait déjà trouver une jaquette datant des années 40, la plus ancienne possible, 47 étant relativement tardif, mais vu la proximité de la seconde guerre, et les restrictions de papier qui ont eu lieu à ces époques troublées, je ne serais pas surpris que l’on découvre que les premières jaquettes datent de 46/47 seulement….

Ensuite la date du changement de type… et si vous trouvez des changements intermédiaires.

Voilà les premières modifications d’après vos premières remarques en M.P., ne soyez pas timide vous pouvez réagir ici directement on ne vous mangera pas…

A bientôt,

Spéléo

Tu dis :

 
Pour G.P. les premières jaquettes que je connaisse sont celles de la collection Rouge et Or.

Est-ce que GP a publié d'autres collections pour enfants avant cela ?

Par contre dans collections éditées par la suite : rouge et or dauphine, spirale et finalement rouge et or souveraine dans les dernières années, la jaquette a été supprimée.

Maintenant que j'ai retrouvé un ordinateur tout neuf et qui devrait donc bien marché, je vais essayé de faire des scans. Les plus anciens rouge et or que j'ai trouvé ont la jaquette que tu as scanné mais j'en ai un (Alice au pays des Merveilles) qui est un peu différent.

Bonsoir,
Il faudrait que tu scannes la partie que tu trouves être différente.
Egalement, il faudrait avoir l'année du copyright de ton livre et son année d'impression pour juger.
En tout cas merci d'avance de ton apport à cette recherche.
A bientôt de tes nouvelles,
Spéléo

re bonsoir,
Pour les collections Dauphine et Souverraine, dont je vais parler bientôt, il a eu des livres imprimés AVEC et SANS jaquette.
Ceci étant sans doute dû à une période de transition.
Mais je manque de preuves, et donc je compte sur vous pour me dire tel livre est une E.O et est sortie avec une jaquette, tel autre E.O. également est sorti SANS..... sans votre apport à ce dossier, je manque d'informations et je ne peux que faire des suppositions.
Spéléo
P.S. en gros il me semble que les Dauphine n'ont pas eu de jaquette assez vite voire immédiatement. Les Souverraines sont sortis avec jaquette, et l'ont perdu ensuite.
Il semble que la jaquette était un signe de PLUS VALUE pour le livre, et que les Souverraine étant destinés à un pblic plus agé, ils les ont conservé plus longtemps.... à vérifier.

Cher Spéléo
L'esprit embrumé par l'altitude (600m) et quelques généalo-nights passées à decrypter  des registres de 1750 à1899 du bas Béarn où ils se reproduisaient tous entre eux et nommaient leurs enfants pareils , je tente de comprendre ce que tu nous demandes : Il s'agit de jaquettes ? de vieilles jaquettes? demain je regarde ce que j'ai . En attendant je t'ai scanné la jaquette du petit Lord , mais la mienne est de 1966. Si le dessin est le même , le reste a changé.  Je n'ai pas su rabouter les 2 morceaux .Je ne sais pas si cela présente un intérêt pour ta recherche.

oldpuck a écrit:

....et quelques généalo-nights passées à décrypter  des registres de 1750 à1899 du bas Béarn où ils se reproduisaient tous entre eux et nommaient leurs enfants pareils...

Rassure toi, c'était (et c'est encore) tout aussi vrai dans certains milieux très huppés...

Blague à part, je suis un peu comme toi et j'ai un peu de mal à m'y retrouver. Spéléo, si je te lis bien, il y a eu d'abord une coll. Bibliothèque Rouge et Or indifférenciée, mais avec une jaquette spécifique, puis une évolution de la jaquette (2ème plat), toujours dans la même collection, à une date que tu recherches. Est ce que cela correspond à la création des sous collections, Souveraine, Dauphine et Spirale, seule Souveraine ayant gardé la jaquette par la suite? Ou ça n'a rien à voir?

Bonjour à toutes et tous,
Je désire simplement faire la chronologie des jaquettes.
Chez GP et Hachette.
Je commence donc par G.P.
Les premières jaquettes ont été du type du Petit Lord Fauntleroy telle que mise en ligne dans mon premier message.
Puis elles ont évoluées au fil des années.
Je veux juste savoir que de telle année à telle année, elles était comme çà.
Puis à quelle date on a changé, et qu'est-ce qui a changé, le dos ? le deuxième plat ? la mise en page du premier plat ? c'est ce que je désire connaitre.
Pour me répondre il faut avoir une jaquette ORIGINALE, d'une édition originale, c'est une évidence.
Car pour les rééditions, les jaquettes ont été conformes au type de l'année de la réédition. Le petit Lord par exemple a en E.O. eu le modèle que j'ai baptisé type 1, puis sans doute il a eu une jaquette de type 2, puis de type 3.... et est même paru en Souverraine, comme tu nous le montre Oldpuck.
Mais celà ne m'intéresse plus, je ne cherche QUE la jaquette originale de l'E.O.
Il faut donc avoir des E.O. avec leur jaquette, et me donner la date du copyright, et vérifier si des modifications apparaissent par rapport au type de jaquette.
Si vous ne le savez pas, scannez la , et donnez moi l'année de parution de votre édition originale....
A la fin je pourrais dire, et écrire :
Pour GP de telle année à telle année, les jaquettes ont été ainsi, puis en telle année le dos a été modifié, ainsi que le second plat, etc.. etc...
AI-je été plus clair cette fois ?
Spéléo

speleo26 a écrit:

AI-je été plus clair cette fois ?
Spéléo

 Lumineux!  

oldpuck a écrit:

Cher Spéléo
des registres de 1750 à1899 du bas Béarn où ils se reproduisaient tous entre eux et nommaient leurs enfants pareils ,

   

Déjà, ils n'avaient pas la télé ni la radio.....
Mais celà me rappelle les recherches de ma maman en Espagne....
Elle découvre le village d'où sont certainement partis mes lointains ancêtres, et là STUPEFACTION !!!
Tout la ville est habitée par des MOYA !!! tout le village, pas un seul habitant qui ne s'appelle pas MOYA.... dûr dûr !
Je pense au facteur pour distribuer son courrier, alors ils utilisent les deuxième prénoms, voire les troisièmes, puis fils de untel..... la quadrature du cercle !!!
Et au cimetière, idem.....
Je vous le fais en français :
Ci git Moya, ci git Moya, ci git Moya..... sur des centaines de tombes....... des moya en veux-tu en voilà....
Un malheur pour généalogiste !
Spéléo

Spéléo j'adore ton histoire d'ancêtres !J'aurais bien plein de choses curieuses à raconter à propos de généalogie mais on ne va pas faire de HS . on créera un sujet ailleurs. Pour en revenir aux jaquettes : je n'en ai qu'une qui correspond je crois à ce que tu cherches , toutes les autres sont des souveraines
La voici C'est Douce Adi d'Elsie Copyright 1955 Achevé d'imprimer mai 1955. C'est le 87 ieme de la Bib RO. Illustrations Claude Delaunay 

Le Cheval sans tête, de Paul Berna, n° 89 de la collection, EO de juin 1955. S'il t'en faut plus, je démonterai le couvre livre transparent.

Bonjour,
Très bien, donc en 55 nous en étions aux jaquettes de type 2.
Telle que décrite pour le secret de Pierres Noires.
MERCI,
Spéléo

Plongée dans les profondeurs de mon Emmaüs cet aprem :






Au pays du renard blanc  Olaf Swenson . Copyright 1956; Impression mars 1956. N° 100 de la Bib RO

Là on rencontre le 3ieme type de jaquette.. Est ce que c'est au passage du N° 100 que l'éditeur a changé le graphisme pour quelque chose de résolument plus moderne??

J'ai aussi Trois hommes dans un bateau de J K Jerome ( j'ai la flemme de faire un scan ce soir ) qui correspond à la jaquette type 2 . Le copyright est de 1953 et il a été imprimé en septembre 1953 ; C'est le N° 68 .

oldpuck a écrit:

J'ai aussi Trois hommes dans un bateau de J K Jerome ( j'ai la flemme de faire un scan ce soir ) qui correspond à la jaquette type 2 . Le copyright est de 1953 et il a été imprimé en septembre 1953 ; C'est le N° 68 .

Aarghl! Oldpuck, moi qui m’apprêtais à annoncer triomphalement "La porte des étoiles" de Paul Berna, N° 74, EO d'avril 1954, voici que tu me coiffes au poteau, d'un coup de pagaie!    

Mais, mais... (air soupçonneux) pas de scan, une bien mauvaise excuse... est ce que tu ne serais pas en train de nous jouer un audacieux coup de poker?
On veut voir le scan! et ne va pas nous raconter que le bouquin est tombé dans la Tamise, ou que ce brave Montmorency l'a caché dans sa niche!





... et en attendant, je vais mettre un peu le bazar dans les certitudes.
Ami Spéléo, (air innocent et angélique), qu'est ce que tu penses de cette jaquette?





J'en ai un certain nombre comme ça!

Bonjour,
Et bien nous avançons, c'est très bien, donc on a déjà une fourchette, pour le passage du type 2 au 3, pas mal...
Quant à te dire si c'est au 100 que la bascule a eu lieu ??? mystère, je ne le crois pas, je pense plutôt à un changement d'exercice, voir de responsable des jaquettes..... 
MERCI BEAUCOUP.
Spéléo

@Caribou,
Si on commence avec ces contrefaçons de jaquettes, qui ne trompent personne d'ailleurs.... (un ange passe)
Ben oui, je l'avoue, il m'est arrivé de couvrir une E.O. avec le type suivant de jaquette.... j'ai honte...
C'est bien pour celà que je me suis mis à les étudier de plus près.
Et étape suivante REFAIRE, toutes celles qui ne seront pas conformes....
Boudiou, j'en suis fatigué d'avance.
Spéléo

@ CARIBOU SUSPICIEUX Voici la jaquette   Les illustrations sont d'Emile Folliette 
Et je n'ai pas de Montmorency à la maison , juste un Flip qui s'attaque à tout sauf aux bouquins ( sinon il prendrait de raclées)








Le copyright est de 1953

Bon alors là je ne dis plus rien.

pour info, un clan des 7 à jaquette difficile à trouver : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=301029813905

Bonsoir,
En effet,  fort beau livre, dans une collection rare, et jaquette en bon état.... mais bon, pas une enchère dessus !!!
Serait-il trop cher ?  
Je ne peux pas y mettre ce prix. Et je ne suis pas fan du Clan des Sept...
Mais pour l'objet, peut-être, mais à 5 euros maximum...
Si je lui en faisait l'offre ? tomberait-il des nues ?  
Spéléo

On continue avec les bizarreries, mais cette fois c'est pas moi, M'sieur! C'est de l'authentique:

On passe en R&O souveraine:

Identifié sur la dernière page comme le N° 34 de la Bibliothèque R&O, imprimé en janvier 57, ce n'est donc pas une EO. Sous le nom de l'auteur, le petit rectangle. En 2ème plat, le logo modernisé bicolore que nous connaissons. Le rabat annonce les nouveautés 1960, trois ans à l'avance???




Et identifié comme le N° 53 de la Bibliothèque R&O Collection Souveraine, imprimé en octobre 59, le triangle est devenu une double barre, le 2ème plat est le même, et le dos porte le numéro 502, qui ne se rapporte à rien dans les mentions de la dernière page. Et surtout, le rabat annonce les nouveautés 1962    ils ne devaient pas connaitre le travail en flux tendu à l'époque, j'imagine les piles de bouquins stockés en attente de jaquette dans l'arrière boutique de l'éditeur...à moins qu'on ait rhabillé mon exemplaire avec une jaquette postérieure? Mais dans les années 60, les 2ème plats Souveraine n'avaient plus le logo, mais un résumé.


Tu y comprends quelque chose, ami Spéléo?

Il y a comme du flottement dans les jaquettes ! Qu'en dit notre spécialiste ? Tu as ouvert la boite de Pandore Spéléo ; on va trouver plein de trucs bizarres! 

Bonjour,
Etant moi même en flux tendu ces jours ci je ne vais répondre que très rapidement.
J'aurais tendance à donner raison à la jaquette, on ne peut pas connaitre les sorties trois ans à l'avance.
Donc l'erreur vient d'ailleurs.
Sinon, les jaquettes suivantes sont, un type 3 qui n'a duré qu'une année en gros, c'est un type 2 avec le second plat jaune et rouge.
Puis est apparu la série Souveraine, tout d'abord sans numéro, puis avec.
Simultanément est apparu la série Dauphine, sans jaquette, mais style identique directement sur les couvertures, ce qui me fait dire que la technique d'impression a progressé, et que le maintient de la jaquette est un choix de GP. Quelle en est la raison ?
Je vous en dirai plus dans quelques jours, le temps que j'atterrisse.
(Ah les fêtes de Noël....)
Mais si l'un d'entre vous veut se lancer dans les descriptions des types suivants, BIENVENUE ! je ne revendique pas d'être le seul capable de faire la synthèse, vous avez tous des jaquettes et vous pouvez en faire la choronologie aussi bien que moi, ce doit être collectif...
Spéléo