Alice et le pigeon voyageur (novembre 2012)

Bonjour,
Sally étant en vacances, je lance le Alice du mois déjà planifié.

Alice et le pigeon voyageur parait en France au 2ème trimestre 1961. Il est illustré par Albert Chazelle.

4ème de couverture :
"Alice Roy a la passion des énigmes. Le mystère est son élément naturel . Les aventures semblent naître sous ses pas au moment le plus inattendu. La voici qui flâne paisiblement au jardin. Tout à coup un oiseau blessé s'abat sur la pelouse: un pigeon voyageur !
Alice détache le message dont il est porteur... et l'aventure commence!
Celle-ci va mener Alice jusqu'au coeur d'une forêt lointaine où se niche une demeure étrange et somptueuse dont l'accès est jalousement défendu. Attention. Alice ! Le danger rôde !"

Merci Pat !

Merci pour le scan.

Je vais m'y mettre dès demain.

Bonne lecture à tous.

Allons-y pour le pigeon sans nous laisser décourager.

J'ai fini "le pigeon" hier soir!!!
Que dire??? Rien ne me vient à l'esprit qui ne soit pas négatif!!

Pour moi, le pire Alice que j'ai lu!!

L'histoire est brouillon, l'intrigue tirée par les cheveux...
Et certaines scènes sont d'un ridicule... La pire étant celle de la course: Alice(dans sa voiture!!!) suit le pigeon envolé.... Et réussi à le retrouver!
Tout le monde sait que les pigeons ne volent pas au dessus des endroits inaccessibles aux voitures!!!
Bon, bref, certainement pas un titre que je relirai!!

Bonne lecture à ceux qui sont en cours ou qui vont s'y mettre.

Au fait, c'est quoi le prochain?

Arf

Je voulais le prendre en édition Galaxie (avec une jolie couverture et un joli médaillon au dos) pour donner mon avis (et ainsi relancer ce fil de discussion)

Je l'ai donc je vais au moins le commencer mais si c'est "aussi pire que ce qu'en pense Sensy je n'insisterais pas : la vie est trop courte
Mais Monsieur Chazelle avait bien du talent, je trouve cette Alice très gracieuse !

Cent pour cent d'accord avec Cinejill, la vie est trop courte pour insister ! quant à moi je ne partagerai pas entièrement la sévérité de Sensy; je trouve cet Alice assez rafraîchissant, on la voit quelque peu dans sa vie quotidienne et pas seulement en superwoman admirée de tous, on se demande parfois bien pourquoi... déambulant dans le jardin avec son père pour lui changer les idées, bavardant avec le petit gamin des voisins... d'accord ce n'est pas exactement passionnant, mais je trouve que ça la rend un peu plus "aimable" au sens propre, sinon vraiment attachante ! Bien sûr tout cela reste très WASP et il y a une certaine lassitude à retrouver si souvent au moins un personnage de méchant(e) "au teint basané", en même temps quand on ouvre un Alice on ne s'attend pas à lire du Toni Morrison...

Sinon j'ai trouvé l'écriture plutôt "allante" (en tout cas plus que dans le "Fantôme"!) et l'intrigue assez originale (entre parenthèses j'ai -brièvement- cherché et n'ai pas trouvé plus qu'Alice l'origine du nom "pied-d'alouette" pour les delphiniums, apparemment l'expression existe aussi en anglais ?) ça pourrait presque, toutes proportions gardées, être de l'Agatha Christie, par exemple avec Tommy et Tuppence.

Le personnage de Lili serait frais et amusant, si l'on n'était pas toujours un peu gêné par cette constante condescendance, et parfois la patronne n'est vraiment pas commode ! de Mlle Roy envers le "petit personnel"... Même Sarah - qui de "vieille servante" devient gouvernante dans les titres plus récents et a même droit me semble-t-il à "Madame Berny" dans les volumes vraiment modernes - n'est pas habilitée à s'exprimer seule devant le médecin et c'est Alice qui explique ce qui lui est arrivé ! En revanche j'ai trouvé le tandem avec "Jeannette" assez crédible et équilibré, davantage finalement que l'association avec Bess et Marion qui deviennent un peu caricaturales...

Quant aux invraisemblances je n'ai pas été aussi choquée que toi, Sensy, par cette poursuite de l'oiseau en voiture; les distances et péripéties sont sûrement exagérées mais il m'est arrivé en voulant essayer d'identifier un rapace de tenter de le garder dans mon champ de vision en suivant de petites routes de forêt et avec un peu de chance c'est possible ( par contre là Alice a raison, il vaut mieux être deux...). Mais j'admets qu'il y en a d'énooormes ! sans déflorer le sujet, l'incroyable coïncidence du sauvetage et surtout la scène finale qui hésite entre James Bond de pacotille et Grandguignol... mais il faut bien mettre Alice en valeur !

J'ai bien ri aussi en lisant la signature du généalogiste "Abélard de Gotha" (sic) ! je suppose que c'est une traduction (gratinée) aurions--nous des lecteurs de VO pour vérifier l'original ?

Je trouve moi aussi cette Alice en images particulièrement avenante, en particulier la couverture et l'illustration avec l'enfant. Serait-elle "mieux" sans son éternel bandeau ? un référendum ? et pourquoi pas celui de notre couverture préférée ?
Lili aussi est bien mignonne avec ses bouclettes et son petit visage futé, Chazelle n'a pas dû suivre l'opinion d'Alice !

En résumé ce n'est pas un de mes préférés ( un vote là-dessus aussi? :-) ) mais je le trouve pas désagréable du tout, dynamique et plutôt sympathique. Ce qui bien sûr n'engage que moi et encore, pas beaucoup !

Merci de cette fine analyse, Mouette.

Cela correspond à l'idée que je m'en faisais - l'ayant lu il y a quelques temps.
J'avais été un peu découragée par la critique de Sensy, et donc, je ne m'y suis pas encore mise.

Désolée si mes commentaires ont pu rebuter les futurs lecteurs!!! Oups!!!

Je souhaite donc une bonne lecture à tous ceux qui vont s'y mettre et qu'ils ne s'occupent pas de mes affreux commentaires!!!

T'inquiète !

Coucou Sensy !

Comme l'a dit Sally mieux que moi et en un seul mot, tu n'as nullement à être désolée ! tes commentaires n'ont rien d'affreux et tu as mille fois le droit de ne pas aimer le Pigeon comme par exemple pour moi d'avoir été rebutée par le Fantôme... c'est finalement ce qu'on appelle un forum ! et ici tes avis, partagés ou non, sont toujours précieux !

Le prochain prévu est Quand Alice rencontre Alice mais rien ne presse... elles se sont rencontrées il y a si longtemps...

Je me rappelle avoir moyennement aimé mais il me semblait que l'on en avait déjà discuté ailleurs dans le forum.

Pour moi, le pire des "Alice" reste "Alice et les Hardy boys".

En lisant ce livre j'ai trouvé vraiment bizarre ce message trouvé sur le pigeon. Pour ceux qui n'auraient pas lu Alice et le pigeon..., au début de l'histoire un pigeon voyageur tombe aux pieds d'Alice. Le pigeon est porteur du message suivant; "Gros ennuis. Les cheveaux du roi remplacent Guillaume et Guillaumette". Quelques chapitres plus loin, Alice croit comprendre la signification du message:

"Mon Dieu fit-elle soudain, j'ai oublié de te parler d'une idée qui m'est venue tout a l'heure. Et dire que j'étais sortie de mon lit pour cela!"
Elle poursuivit tandis que son pere la considérait d'un air amusé: "Tu te souviens, n'est-ce-pas, de ce message découvert sur le pigeon?
-Oui, il y était question de chevaux du Roi qui remplaçaient Guillaume et Guillaumette...Un véritable rébus.
-Pourtant, en y regardant de pres, n'as-tu pas l'impression que cela veut dire quelque chose?"
James Roy buvait sa citronnade a petites gorgées sans quitter sa fille des yeux.
"Non, je t'assure, c'est de l'hébreu pour moi dit-il enfin. Les rois d'aujourd'hui ne roulent plus en carrosse: ils circulent en automobile ou bien en avion comme tout le monde! Quant a Guillaume et Guillaumette...
-Eh bien moi, déclara Alice, je suis sure que c'est tres clair... C'est-a-dire que... Bref, tu sais  que Jackie m'a demandé pourquoi les delphiniums se nommaient aussi pied-d'alouette? Eh bien ce mystere-la m'a tracassée toute la soirée et j'ai continué d'y penser dans mon lit. J'espérais trouver quelque association de forme, de couleur, ou bien quelque légende qui put expliquer l'appellation populaire de cette fleur... Mais cela ne donnait rien, lorsque j'ai songé tout-a-coup au paté...
-Au paté? répéta James Roy, éberlué?
-Oui, tu sais bien, le paté d'alouette...Guillaume et Guillaumette...Voila une association et qui me ramene au texte du mystérieux message!
-Certes mais tu n'en es pas plus avancée...
-Si, parcequ'il y a encore cette méchante histoire que tu connais sur certains patés d'alouette. Moitié-moitié: une alouette, un cheval  Et qu'il est aussi question de cela dans le message!"

Alors, je ne sais pas si vous aviez compris quelque chose a toutes ces histoires de paté, de cheval et de Guillaume et Guillaumette, mais moi en tout cas je n'y avais rien compris du tout! Je croyais qu'Hélene Commin avait inventé n'importe quoi. Hier, en feuilletant un livre de chansons enfantines, j'ai trouvé les paroles de cette chanson que je ne connaissais pas du tout;

Bonjour Guillaume
As-tu bien déjeuné?
Oh oui madame,
J'ai mange du pâté,
Du pâté d'alouette,
Guillaume et Guillaumette,
Chacun s'embrassera,
Guillaume restera

De plus j'ai cherché la définition de paté d'alouette et voici ce que j'ai trouvé:
Paté d'alouette: paté fictif composé essentiellement d’une alouette et d’un cheval. Ce mets est souvent cité pour relever une disproportion ou un déséquilibre important. 


Voila. Je ne connaissais absolument pas cette chanson, quant a l'expression paté d'alouette, je ne me rappelle pas l'avoir jamais entendue!

Sensy21 a écrit:

J'ai fini "le pigeon" hier soir!!!
Que dire??? Rien ne me vient à l'esprit qui ne soit pas négatif!!

Pour moi, le pire Alice que j'ai lu!!

J'avais bien aimé ce titre, moi... Pas mon préféré, mais mieux que d'autres en tout cas. Et les illustrations sont vraiment mignonnes. De toute façon, bon ou pas bon, je craque toujours pour un livre illustré par Albert Chazelle !

Tout comme moi !   (je parle des illustrations de Chazelle)

Gigi, bravo de reprendre un peu les commentaires sur les Alice ! ;-)

Oui, merci Gigi ! et je trouve comme toi les illustrations de Chazelle particulièrement réussies dans ce volume...
Si on ressuscitait l'Alice du Mois ? peut-être sans moi car je n'ai plus que deux Alice non traités : L'Ombre Chinoise et Le Trésor de l'Ile. Mais peu importe ! notre nouvelle "alicienne" pourrait choisir un titre qui lui plaît ? Qu'en pensez-vous et en serais-tu d'accord, Gigi ?

mouette a écrit:

Qu'en pensez-vous et en serais-tu d'accord, Gigi ?

MOUETTE, je suis d'accord, et plutôt deux fois qu'une ! c'est gentil à toi de me le proposer ! Par contre, il faudrait se mettre d’accord un peu à l’avance (deux jours par exemple) pour choisir le titre dont on va parler car je dois d'abord le relire. Eh! oui, je n’ai pas relu les "Alice" depuis mes 13-14 ans, mais je me rappelle très bien de plusieurs d’entre eux car, enfant, je relisais ceux que j’avais le mieux aimés.

Vous avez traité beaucoup de titres déjà, mais ce n’est pas grave : je peux donner mon avis dans chaque fil déjà existant.

MOUETTE, puisque « L’Île au trésor » et « L’Ombre chinoise » n’ont pas été traités, allons-y pour ces deux-là.

SALLY, MOUETTE (et les autres membres, bien sûr!)... et si nous parlions aussi un peu des raisons pour lesquelles nous aimons particulièrement Albert Chazelle ? On pourrait en discuter sur le fil « Illustrateurs » ? Qu’en pensez-vous ? Ce serait très intéressant de comparer nos avis.

Sensy21 a écrit:

Et certaines scènes sont d'un ridicule... La pire étant celle de la course: Alice(dans sa voiture!!!) suit le pigeon envolé.... Et réussi à le retrouver! Tout le monde sait que les pigeons ne volent pas au dessus des endroits inaccessibles aux voitures!!!

Ben si, Sensy (hé, ça rime !)... Il est possible de suivre un pigeon ou n’importe quel autre oiseau du reste (sauf s'il est riquiqui comme un moineau :-)) quand on est en campagne et que l'horizon est dégagé, ce qui est souvent le cas aux États-Unis avec ces espaces immenses qui n'en finissent pas, souvent plats, avec un horizon dégagé sur des kilomètres et des kilomètres (je le sais pour y être allée)... C'est ce que font également les éleveurs de pigeons voyageurs quand ils veulent leur apprendre à aller et venir d'un point A à un point B : ils suivent les pigeons en voiture ou fourgonnette, et ont des jumelles avec eux : j'ai vu ça plusieurs fois à la télévision (j'aime bien les reportages sur les animaux, que je regarde souvent).

gigi a écrit:

Citation :

(j'aime bien les reportages sur les animaux, que je regarde souvent).

  Une question clé, dont peut dépendre ta survie: As tu un chien?

François a écrit:

gigi a écrit:

Citation :

(j'aime bien les reportages sur les animaux, que je regarde souvent).

  Une question clé, dont peut dépendre ta survie: As tu un chien?

Non, j'ai un chat d'attaque. :-))

Mon chien aussi pratique les différentes positions d'attaque du kungfou:

- exemple: Position du "sanglier fourbu"

  Le chien est sur le dos, les pattes en protection devant le visage, prêt à opérer un triple Salto avant et
  porter un coup fatal à son adversaire:

Qu'il est mignon dans cette position! C'est craquant, même si je ne suis pas une dame à chien :-))

Coucou Gigi,

En écrivant ces deux petits mots je viens de me dire que ton pseudo est bien assorti à ton délicieux avatar, il évoque un peu la même époque, celle de Colette... :-)
Et je suis de ton avis, les autres images données à voir du sieur Alonso de Parys sont bien moins enthousiasmantes que celle-ci, même si l'on ne peut leur dénier un style et un intérêt historique...

A propos d'Alice : merci pour ta réponse ! et voyons si nous sommes assez nombreux, au moins quatre ou cinq, à pouvoir discuter de l'un de ces deux titres, sinon ce n'est pas grave, ce sera un autre Alice et "les miens" attendront une autre fois ! je vais aller sur le sous-forum "Les livres du mois" pour exposer la proposition et si elle aboutit, tu pourras créer le sujet dans "L'Alice du Mois"... là où nous sommes en fait !

Ta suggestion d'échanger nos impressions sur Chazelle est aussi très intéressante ! il existe déjà un sujet "Albert Chazelle" créé par cinejill ( page 2 de "Les illustrateurs"° qui ne demande qu'à être "remonté" et enrichi !
 

Je n'ai pas le temps de mettre le lien, car je m'apprête à partir demain matin respirer pendant une petite semaine une bonne bouffée d'air marin et j'essaie de ne rien oublier ! belles trouvailles demain et bonne semaine à tous !

()()()()()()()   c'est pour les grosses vagues, ça se voit, non ?

Pur hasard ou clin d’œil de l'auteur à la série "Alice" de son enfance ?

En 2004 est sorti ce livre-ci pour la jeunesse :



Résumé :

Ma copine Alice, qui habite à l'école, adore Tim son pigeon. Tim est un pigeon voyageur : il peut voler pendant des centaines de kilomètres avant de retrouver sa maison. Hier, Alice l'a lâché pour qu?il fasse son premier grand voyage ! Mais le soir, on était tous tristes car Tim n'était pas rentré. Espérons qu'il ne lui soit rien arrivé...
Grâce à Alice, Agathe et ses copains découvrent la vie quotidienne d'un oiseau étonnant. Ils mesurent lors de sa disparition combien l'apprentissage de la liberté est difficile, même pour un oiseau, et combien élever un animal exige un grand sens des responsabilités et de l'altruisme.
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