Editions originales des Albums Roses Babar

Rappel du premier message :

Voilà, je viens de faire une petite liste des AR Babar.

Les livres de la première "série" éditée jusqu'en 1953 ont bien sûr 28 pages.

Puis 3 titres ont parus en 1966 :

- Babar en promenade
- Babar fait du ski
- Babar jardinier

Ma question est : ont-ils 20 ou 24 pages ?
Mes exemplaires ne sont pas les EO de 66 et n'ont que 20 pages.

Si ceux qui ont ces albums roses Babar pouvaient vérifier....

Cedrix a écrit:

François, je vois que tu es bien courageux pour aller aux VG dès 6h du matin (le plus tôt que j'aie fait devait être 7h, et en plein été, ce qui est plus agréable). Et c'est rassurant de voir que tu n'as pas de concurrence (c'est en effet ma crainte quand je vais quelque part...). Et, comme nous tous, tu es optimiste, avec le cœur qui palpite, et les yeux grands ouverts ! Mais jamais déçu ou dépité ?

Pour les antiquités, j'ai énormément de concurrence ce qui justifie ces réveils matinaux.

Une bonne lampe électrique pour les premiers stands, puis l'aube et l'aurore, je suis un spécialiste
des levés de soleils... (Beaucoup plus romantiques que les couchés..)

Très intéressants ces mini-livres, vous saviez, qu'ils étaient regroupés dans des boites? Ils en parlent pour
la première fois dans le catalogue Hachette 1964 (donc pour l'année 63).

François a écrit:

Très intéressants ces mini-livres, vous saviez, qu'ils étaient regroupés dans des boites?

Non !...mais les trouver en boîte tiendrait du miracle !

François a écrit:

Ils en parlent pour la première fois dans le catalogue Hachette 1964 (donc pour l'année 63).

 Normal, la parution de la série commence en 1963...pour s'achever au cours des années 1970 !

François a écrit:

Très intéressants ces mini-livres, vous saviez, qu'ils étaient regroupés dans des boites? Ils en parlent pour
la première fois dans le catalogue Hachette 1964 (donc pour l'année 63).

J'ai un vague souvenir de boîtes ouvertes dans lesquels étaient placés à la verticale les mini-livres chez le marchand de journaux/libraire

Et comment montre-t-on cela dans le catalogue Hachette ? Ça m'intéresse vivement !

Je pense comme Chris, les trouver en boite tiendrait du miracle.

En attendant:

J'adore cette image !
Oui, c'était tout à fait ça, et vendus à 50 centimes.

Merci François !

Oh que cette image est mignonne ! Elle donne rudement envie de posséder le présentoir rempli de ses mini-livres !!

Je récapitule ici les pages des mini-livres Babar qu'on ne trouve pas dans les AR.

Babar à la mer :






Babar fait du ski :


[url=https://servimg.com/view/19328216/345]

[/url]


Babar jardinier :


[url=https://servimg.com/view/19328216/347][/url]

[url=https://servimg.com/view/19328216/346]
[/url]


Babar en promenade :


[url=https://servimg.com/view/19328216/349]

[/url]


Babar campeur :


[url=https://servimg.com/view/19328216/352]

[/url]


Babar artiste peintre :


[url=https://servimg.com/view/19328216/353]

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Babar fait du sport :


[url=https://servimg.com/view/19328216/355]

[/url]


Babar et le docteur :


[url=https://servimg.com/view/19328216/357]

[/url]

C'est curieux, François, tu as supprimé tes questions ? (que j'avais lues hier soir sur mon portable)
J'ai fait cette photo que je mets tout de même et qui répond à une question (si mes souvenirs sont bons)

Donc ce magnifique grand album Babar en famille est une compilation des deux AR placés à côté (à quelques détails près bien sûr).

Je trouve très jolies ces illustrations des Histoires de Babar.

Oui, j'ai supprimé mes questions car j'ai pensé qu'il avait certainement sur le net
un super site sur Babar avec les réponses, sans t'ennuyer avec mes dates, mes listes et mes différentes
éditions.

Mais le résultats de mes recherches est terrible... Aucun site sur Babar tu es donc la grande spécialiste
et donc obligée de faire un super sujet dessus bientôt....

Ce que tu feras sera alors la référence.  Déjà en cherchant albums roses Babar ont retombe sur ton sujet..

Ton scan répond à deux de mes trois questions:

       1) La correspondance AR et grand album.

       2) L'auteur est Jean de Brunhoff (ou son fils Laurent ensuite)

Par contre tes jolis mini-livres se situent où chronologiquement?

Aaaaaarrrrgggghhhh! J'avais loupé ce sujet passionnant! Comment, mais comment est-ce possible?

François a écrit:

Mais le résultats de mes recherches est terrible... Aucun site sur Babar tu es donc la grande spécialiste
et donc obligée de faire un super sujet dessus bientôt....

Ce que tu feras sera alors la référence.  Déjà en cherchant albums roses Babar ont retombe sur ton sujet..

Par contre tes jolis mini-livres se situent où chronologiquement?

Hum hum, la grande spécialiste, je n'irais pas jusque là ! Je pense que tu as plus de livres Babar que moi.

Mais c'est un sujet intéressant, qu'il faudra bien cerner au départ.

Les 4 premiers mini-livres datent du 4ème trim 1966 et les 4 suivants du 4ème trim 1969.

J'ai encore deux questions:

 1)

 

Par exemple, ces deux albums roses existent ils en mini-livres? Si oui ils ont été édités avant les AR ou après?


2)

 

Sur ce scan très sympathique tu positionnes Albums Roses et Mini-Livres correspondants quelle version est éditée en premier
AR ou ML??  Et tu penses que les histoires proviennent toutes de grands albums?  Ainsi que les pages supplémentaires des ML?

(J'ai très peu de Babar, mais regarder tous tes scans donne vraiment envie d'en rechercher. Mais je n'en vois
pas souvent en brocantes même en guettant la porcelaine chinoise à partir de 6 h du matin)

Moi aussi, cette enquête m'intéresse, mais j'ai vraiment très peu de Babar, même si, comme François, je suis à l'affût (certes moins tôt...)

Je divise les AR Babar en 3 grandes périodes.

Ceux de la période 1, les plus anciens, dont l'auteur est Jean de Brunhoff.
Sur cette photo, ils sont dans l'ordre de parution (de haut en bas et de gauche à droite), il me manque le premier (grrr) qui est L'enfance de Babar. Certains grands albums Babar reprennent ces histoires. Il n'y a pas de mini-livres correspondant à ces AR.

Ceux de la période 2 sont de Laurent de Brunhoff.
J'ai placé des étiquettes (hum hum, on ne voit pas très bien) avec les années indiquées au début des livres (car j'ai peu d'EO).
1ère ligne : 1966, 2ème ligne : 1968, 3ème ligne : 1969.
Je n'ai aucune idée de l'ordre exact de parution.





Parallèlement à cette série sont parus les Mini-livres (qui ont été édités en premier, avant les AR).
Si je compare les dates d'édition avec les 3 EO d'Albums Roses que je possède, voilà ce que j'obtiens :


Babar fait du ski    ML : 4ème trim 66                 AR : 4ème trim 67
Babar à la mer      ML : 4ème trim 66                 AR : 3ème trim 68
Babar et le docteur ML : 4ème trim 69                AR : 2ème trim 70


Les Mini-livres dans l'ordre de parution (c'est facile car ils sont numérotés), avec les années indiquées à côté :

Enfin, les albums roses de la période 3, de Laurent de Brunhoff et qui datent tous les 4 de 1971.
En dessous, les mini-livres correspondants qui ont paru en 1970 (donc avant les AR) mais qui sont beaucoup moins intéressants car ils n'ont plus que 16 pages contre 20 pour les AR.




Je ne sais pas du tout si ces histoires ont été extraites de grands albums, ou reprises dans des grands albums ... ?

Tu as une jolie collection Sally et j'aime beaucoup ces couvertures de Babar.

Donc les mini-livres avant les AR.

Merci de tes renseignements.

Je regardais aussi les Babar, mais sur internet, c'est le désert complet.  Je ne trouve rien.

Tu devrais créer, Sally, un site sur Babar, en parallèle, comme Marina, Niobee ou d'autres
membres qui tout en postant ici, possède un site sur un auteur ou un illustrateur.  

Il y a de moins en moins de sujets inédits donc tu devrais te lancer.

Les illustrations sont extraordinaires et Babar renvoie une image très positive.


Il y a quand même un passage très triste:  La mort de la maman de Babar





J'ai scanné cette image sur ce mini-livre, tu le connais?

Oui je connais ces mini-livres qui sont plus récents. Ils doivent dater des années 80 - 90. Ils reprennent toujours les mêmes histoires (celles des premiers mini-livres et des AR). Le papier, les images sont moins belles et les histoires fort réduites par rapport aux originaux.
Contrairement aux autres, ils reprennent les histoires de Jean de Brunhoff.

Ils sont d'un format un peu plus grand que les premiers mini-livres (16 sur 14 cm).

Photos pour répondre à Cedrix qui me demandait comment un album de 48 pages peut être transformé en 3 albums de 28 pages chacun.

Car, à partir de Histoire de Babar (48 pages), sont nés 3 AR couleur (Enfance, Vieille dame et Couronnement)

Merci Sally pour tous ces belles illustrations de Babar, je sais que j'ai eu un Babar quand j'étais petite, mais je suis incapable de me rappeler lequel!!

Pour réactiver un peu ce sujet, quelques scans d'un livre qui contient sous le titre "Babar en famille" les 2 AR "Babar et ses enfants" et "Babar et le crocodile":

Et ce livre date de quand Chris ?

Il est bien possible que ce soit le livre regroupant "les 3 albums restants" évoqué ici par Marie-Christine de Brunhoff (la veuve de jdB). Le 3ème album dont elle parle est probablement "Les vacances de Zéphir", mais il n'a pas été retenu visiblement.

Un grand merci, Sally, pour tes archives (au fait, quelle est la source ?), qui nous confirment que les premières éditions des Babar, en couleurs, ont été rééditées en noir et blanc, pour des questions de coût. Donc, c'est le procédé inverse de ce qui est pratiqué en général, notamment pour les AR, et qui explique sûrement pourquoi "Histoire de Babar" (même s'il est paru bien après guerre) est en noir et blanc ! 
Des témoignages comme ça, c'est ce qu'il nous manque pour retracer l'histoire des Albums Roses, et qui expliquerait certains choix éditoriaux, comme un changement de couverture, un changement de titre...

Sally a écrit:

Ceux de la période 2 sont de Laurent de Brunhoff.
J'ai placé des étiquettes (hum hum, on ne voit pas très bien) avec les années indiquées au début des livres (car j'ai peu d'EO).
1ère ligne : 1966, 2ème ligne : 1968, 3ème ligne : 1969.
Je n'ai aucune idée de l'ordre exact de parution.





Parallèlement à cette série sont parus les Mini-livres (qui ont été édités en premier, avant les AR).
Si je compare les dates d'édition avec les 3 EO d'Albums Roses que je possède, voilà ce que j'obtiens :


Babar fait du ski    ML : 4ème trim 66                 AR : 4ème trim 67
Babar à la mer      ML : 4ème trim 66                 AR : 3ème trim 68
Babar et le docteur ML : 4ème trim 69                AR : 2ème trim 70

Je viens de relire attentivement ce sujet, et après avoir confronté mes livres aux informations de Sally, il me vient plusieurs réflexions : La première vague de mini-livres date de 1966, mais les 4 albums roses qui en ont été issus ont été publiés à des dates différentes !! Babar jardinier et Babar fait du ski en 1967, Babar à la mer en 1968 et Babar en promenade en 1969. De plus, Babar à la mer est le seul à avoir une date de copyright modifiée : 1968. Alors que les 4 d'entre eux ont 4 pages de moins et un texte remanié ! Où est la cohérence ? Quant au texte, il a en effet été profondément remanié et rallongé pour "remplir" les pages plus grandes du format AR et garder une cohérence à l'histoire (enfin, tout n'est pas logique quand même, avec l'apparition d'une casserole d'on ne sait où dans l' AR de Babar fait du ski). Quant aux illustrations reprises dans les AR, elles ont aussi été rallongées (en haut, en bas), encore une fois pour remplir les pages. Et je me demande alors si ce ne sont pas plutôt les illustrations des mini-livres qui avaient été amputées d'une partie du dessin... 

La deuxième série de mini-livres datant de 1969 a bien donné les 4 AR ci-dessus, toujours avec 4 pages de moins (et un texte là aussi remanié) mais les dates de parution sont encore différentes : trois d'entre eux sont sortis en 1970 tandis que Babar fait du sport est paru en 1972 ! Sauf si mes infos sont inexactes, bien sûr...