Editions originales des Albums Roses Babar

Rappel du premier message :

Voilà, je viens de faire une petite liste des AR Babar.

Les livres de la première "série" éditée jusqu'en 1953 ont bien sûr 28 pages.

Puis 3 titres ont parus en 1966 :

- Babar en promenade
- Babar fait du ski
- Babar jardinier

Ma question est : ont-ils 20 ou 24 pages ?
Mes exemplaires ne sont pas les EO de 66 et n'ont que 20 pages.

Si ceux qui ont ces albums roses Babar pouvaient vérifier....

Sally a écrit:

Enfin, les albums roses de la période 3, de Laurent de Brunhoff et qui datent tous les 4 de 1971.
En dessous, les mini-livres correspondants qui ont paru en 1970 (donc avant les AR) mais qui sont beaucoup moins intéressants car ils n'ont plus que 16 pages contre 20 pour les AR.




Je ne sais pas du tout si ces histoires ont été extraites de grands albums, ou reprises dans des grands albums ... ?

Merci, Sally, pour toutes tes infos ! On voit que, dans cette troisième vague d'albums Babar, c'est l'inverse qui se produit, et un phénomène très rare : les adaptations (les AR de 1971) ont été, non pas raccourcies, mais rallongées de 4 pages par rapport à l'album d'origine (les mini-livres de 1970) !!
Sally, pourrais-tu donc scanner les pages manquantes... dans les mini-livres ? 


PS : j'ai la date de 1972 pour l'EO de l'AR Babar musicien. Qui pourrait confirmer/infirmer ?

L'extrait provient de ce gros livre (plus de 300 pages) que j'ai emprunté hier à la bibliothèque. L'auteur s'est concentrée uniquement sur l’œuvre de JdB. On y parle brièvement des AR et autres collections qui ont suivi.

OK Cedrix, je vais regarder quelles pages ont été rajoutées dans les AR de la 3ème vague par rapport aux mini-livres, mais auparavant, voilà encore un fort intéressant extrait du livre d'Isabelle Nières-Chevrel :

Concernant l'AR de Babar musicien, mon livre est une seconde édition du 4ème trim 1972 avec l'année 1971 en début de livre. L'EO peut fort bien dater de fin 71 ou début 72. Paxson, tu as cet AR ?

Et voilà les pages présentes dans les AR et manquantes dans les mini-livres :

Babar et l'arbre de Noël :

Babar pâtissier :

Babar musicien :

Babar aviateur  

Cedrix a écrit:

Je viens de relire attentivement ce sujet, et après avoir confronté mes livres aux informations de Sally, il me vient plusieurs réflexions : La première vague de mini-livres date de 1966, mais les 4 albums roses qui en ont été issus ont été publiés à des dates différentes !! Babar jardinier et Babar fait du ski en 1967, Babar à la mer en 1968 et Babar en promenade en 1969. De plus, Babar à la mer est le seul à avoir une date de copyright modifiée : 1968. Alors que les 4 d'entre eux ont 4 pages de moins et un texte remanié ! Où est la cohérence ? Quant au texte, il a en effet été profondément remanié et rallongé pour "remplir" les pages plus grandes du format AR et garder une cohérence à l'histoire (enfin, tout n'est pas logique quand même, avec l'apparition d'une casserole d'on ne sait où dans l' AR de Babar fait du ski). Quant aux illustrations reprises dans les AR, elles ont aussi été rallongées (en haut, en bas), encore une fois pour remplir les pages. Et je me demande alors si ce ne sont pas plutôt les illustrations des mini-livres qui avaient été amputées d'une partie du dessin... 

La deuxième série de mini-livres datant de 1969 a bien donné les 4 AR ci-dessus, toujours avec 4 pages de moins (et un texte là aussi remanié) mais les dates de parution sont encore différentes : trois d'entre eux sont sortis en 1970 tandis que Babar fait du sport est paru en 1972 ! Sauf si mes infos sont inexactes, bien sûr...

"Babar jardinier et Babar fait du ski en 1967"---> Ok !
"Babar à la mer en 1968"---> OK !
"Babar en promenade en 1969"---> 1969 ? tu es sûr ? je m'étonne car la date en début de mon livre est 1966 ( j'ai la 4ème édition de 71)

"De plus, Babar à la mer est le seul à avoir une date de copyright modifiée : 1968. Alors que les 4 d'entre eux ont 4 pages de moins et un texte remanié !"
Qu'appelles-tu une date de copyright modifiée ?

"Babar fait du sport est paru en 1972"---> pareil, je m'étonne car date en début de mon livre = 1969 (j'ai la 2ème édition de 1972)

Sally, le copyright est censé être la date où un livre a été "déclaré" dans un organisme officiel pour éviter le piratage ou l'utilisation non autorisée. Logiquement, quand un livre est réédité, sa date de copyright ne change pas, sauf quand le contenu a été modifié. Cela s'est déjà vu quand certains livres sont raccourcis, ou quand leur version en N&B est colorisée. Mais il y a parfois des incohérences. Dans le cas des AR, la date de copyright reste identique à celle du mini-livre, qui est la version originale, et malgré l'amputation de 4 pages, sauf pour certains albums, comme Babar à la mer. 

Pour Babar en promenade comme pour Babar fait du sport, si les dates de parution des AR peuvent paraître bizarres, et je suis le premier à m'en étonner, elles semblent avérées, puisque Paxson a les EO (avec la fameuse extension .01 après le numéro de dépôt légal)

@Sally,

Désolé! Je n'avais pas vu cette rubrique que je viens de découvrir.
Pour BABAR MUSICIEN, j'ai la même édition que toi du 4ème trimestre 1972.
Je vais ouvrir l’œil et tenter de dénicher l'EO.
Apparemment, il existe aussi un ML (de 1976) que tu as sûrement déjà.


PS : Très très intéressante, tes citations du livre AU PAYS DE BABAR!!!
Sans vouloir faire de pub' et à tout hasard, il est proposé à 20 Euros sur le site qui rime avec "Samaritaine"!

@Paxson,

Elle l'a sous ce format ! 

Bon, des réponses pour "Babar en promenade"...

Dans les "Mini-Livres", le copyright est toujours de 1966 en début de livre et la première édition date du 4ème trimestre 1966, ce qui est cohérent. Cette édition comporte 24 pages.

Dans les "Albums Roses", le copyright est bien de 1966 en début de livre et... la première édition date du 4ème trimestre 1967!!!! Je l'ai sous les yeux, nom d'un ours. Cette édition n'a que 20 pages.

Eh bien, voila ce que j'en pense moi des AR de Babar avec 20 pages seulement
alors que les ML ont été outrageusement favorisés!!!


Hachette me consterne!!!
Je n'ai plus qu'à revendre ma collection, na!

Mais non, Paxson, pas du tout! Il te faut juste te mettre à collectionner les Mini-Livres!   
Il ne tiennent pas beaucoup de place.
Par contre, il sont durs à trouver...

Je n'arrivais plus à me connecter à Servimg, je me faisais jeter tout le temps et voilà que ça remarche!

Voici donc les pages manquantes sur l'AR de Babar en promenade.

P4-P5 du ML



et servimg ne marche plus...

Paxson a écrit:

@Sally,


Pour BABAR MUSICIEN, j'ai la même édition que toi du 4ème trimestre 1972.
Je vais ouvrir l’œil et tenter de dénicher l'EO.

L'édition originale daterait du 1er trimestre 1972.

Merci Cedrix!
Quel soulagement! s'exclament Sally et Paxson!

Serwing remarche ce matin.

P14-P15 du ML



Et le copyright et la date de dépot de l'AR






Ouf! Terminé pour "Babar en promenade"

Votre attention SVP !
Un vibrant SOS
est lancé à celles ou ceux qui auraient la chance d'avoir l'EO de l'ENFANCE DE BABAR.

Pourriez-vous confirmer que l'imprimeur en est bien Georges LANG, car je constate ce matin avec une horreur mêlée de déconfiture 
et d'une pointe de confusion, que cette information n'est pas indiquée dans la dernière mise à jour du tableau des AR.

Tableau qui comme chacun sait demeure à disposition sur simple demande (mais vous avez tout de même intérêt à montrer patte blanche!)

D'avance un GRAND MERCI!

Je viens de vérifier à l'instant dans mon EO L'enfance de Babar, c'est bien Georges Lang  

Gronours, merci pour l'enquête sur Babar en promenade.  

Eh oui, Paxson, mets-toi en quête des ML Babar jusqu'au N°184.
Pour le ML Babar pâtissier, Chris a tout à fait raison, j'ai le format "horizontal".

Sally a écrit:

Cedrix a écrit:

Je viens de relire attentivement ce sujet, et après avoir confronté mes livres aux informations de Sally, il me vient plusieurs réflexions : La première vague de mini-livres date de 1966, mais les 4 albums roses qui en ont été issus ont été publiés à des dates différentes !! Babar jardinier et Babar fait du ski en 1967, Babar à la mer en 1968 et Babar en promenade en 1969. De plus, Babar à la mer est le seul à avoir une date de copyright modifiée : 1968. Alors que les 4 d'entre eux ont 4 pages de moins et un texte remanié ! Où est la cohérence ? Quant au texte, il a en effet été profondément remanié et rallongé pour "remplir" les pages plus grandes du format AR et garder une cohérence à l'histoire (enfin, tout n'est pas logique quand même, avec l'apparition d'une casserole d'on ne sait où dans l' AR de Babar fait du ski). Quant aux illustrations reprises dans les AR, elles ont aussi été rallongées (en haut, en bas), encore une fois pour remplir les pages. Et je me demande alors si ce ne sont pas plutôt les illustrations des mini-livres qui avaient été amputées d'une partie du dessin... 

La deuxième série de mini-livres datant de 1969 a bien donné les 4 AR ci-dessus, toujours avec 4 pages de moins (et un texte là aussi remanié) mais les dates de parution sont encore différentes : trois d'entre eux sont sortis en 1970 tandis que Babar fait du sport est paru en 1972 ! Sauf si mes infos sont inexactes, bien sûr...

"Babar jardinier et Babar fait du ski en 1967"---> Ok !
"Babar à la mer en 1968"---> OK !
"Babar en promenade en 1969"---> 1969 ? tu es sûr ? je m'étonne car la date en début de mon livre est 1966 ( j'ai la 4ème édition de 71)

"Babar fait du sport est paru en 1972"---> pareil, je m'étonne car date en début de mon livre = 1969 (j'ai la 2ème édition de 1972)

Après la mise au point de Gronours, je vois que j'étais dans l'erreur : Babar en promenade date de 1967.