Livres pour ados d'aujourd'hui

Rappel du premier message :

Les jeunes quoi qu'on en dise, lisent toujours.
Aujourd'hui, c'est Harry Potter, Le trône de fer, Twilight... 
C'était des succès en littérature avant de devenir des films ou séries à succès.

OUI Petite Fleur, vive le bénévolat!!
Les enfants apprécient enormément ces moments de partage autour des livres.

Patrick58 a écrit:

Les jeunes quoi qu'on en dise, lisent toujours.
Aujourd'hui, c'est Harry Potter, Le trône de fer, Twilight... 
C'était des succès en littérature avant de devenir des films ou séries à succès.

Le trône de fer, lecture pour ado ????



Je dirais plus que c'est à mi chemin entre "les Rois maudits" et "Le seigneur des anneaux" bien loin des séries type "fantasy light" qui sont réellement destinées aux ado (du genre "les chevaliers émeraude")

La trame s'inspire de la guerre des roses (bien crade) et surtout, surtout vu la fréquence de parution, si tu a commencé la série ado, tu la finira en tant que retraité....
 

(le premier volume est sorti en 1996, au jour d'aujourd'hui on en est au 5° et il en reste encore  deux à paraître....)

La série tv a attiré les ados. Certains ont connus les romans après.
C'est vrai que l'auteur de la saga prend son temps.
On se demande même s'il aura le temps de la terminer

J'ai récemment commence la série  de S-F fantasy "l'Autre-Monde" de Maxime Chattam. J'aime beaucoup mais pour l'instant je ne suis qu'à la moitié du second tome. Connaissez-vous cette série ?

j'ai lu les trois premiers, après j'ai laissé tombé....ça se lit vite

c'est vraiment pour ado, voire pour enfants: un peu niais!  par contre il y a beaucoup de choses qui m'ont plu, notamment l'ambiance et les descriptions de ce nouveau monde.

Et il a le sens de la narration: ça défile sans temps morts 

C'est bien pour ça que même si je n'aimais pas spécialement j'ai voulu voir quand même, comment ça se terminait (un peu comme quand tu regardes un feuilleton moisi et que tu as envie  d'aller te coucher, tu reste quand même, savoir qui est le vilain....c'est plus fort que toi). 

Par contre sur le thème  "guerre jeunes /vieux" , j'ai vraiment adoré 

Pour moi, Game of throne n'est pas du tout pour les ados!! Violence, viol, inceste, meurte....... 
Les jeux vidéos font déjà beaucoup de mal de ce côté là, alors évitons d'y associer aussi les livres!

Sensy21 a écrit:

Pour moi, Game of throne n'est pas du tout pour les ados!! Violence, viol, inceste, meurte....... 
Les jeux vidéos font déjà beaucoup de mal de ce côté là, alors évitons d'y associer aussi les livres!

Faut leur interdire aussi les infos à la tv.
Sans parler d'internet où l'actu à la Une est loin du monde des Bisounours.

Camisard a écrit:

j'ai lu les trois premiers, après j'ai laissé tombé....ça se lit vite

c'est vraiment pour ado, voire pour enfants: un peu niais!  par contre il y a beaucoup de choses qui m'ont plu, notamment l'ambiance et les descriptions de ce nouveau monde.

Et il a le sens de la narration: ça défile sans temps morts 

C'est bien pour ça que même si je n'aimais pas spécialement j'ai voulu voir quand même, comment ça se terminait (un peu comme quand tu regardes un feuilleton moisi et que tu as envie  d'aller te coucher, tu reste quand même, savoir qui est le vilain....c'est plus fort que toi). 

Par contre sur le thème  "guerre jeunes /vieux" , j'ai vraiment adoré 

Pour ados oui mais pas pour les enfants, je pense entre autres au Buveur d'innocence...
Par contre j'aime beaucoup l'imagination dont fait preuve Chattam dans la description de l'autre monde et son sens du suspense n'est plus à démontrer

Sensy21 a écrit:

Pour moi, Game of throne n'est pas du tout pour les ados!! Violence, viol, inceste, meurte....... 
Les jeux vidéos font déjà beaucoup de mal de ce côté là, alors évitons d'y associer aussi les livres!

 Game of Throne est directement inspiré de la Guerre des deux roses. On ne peut pas la résumer à une suite d'infractions pénales. La guerre des 2 roses nous a aussi donné Richard III  ou le  tableau  de Delaroche...

maintenant je me souviens aussi qu'à mon époque bien avant "Call of Duty" on accusait les consoles Atari de rendre les gamins débiles....De même que Goldorak et Albator étaient censés nous traumatiser 

 je partagerais plutôt l'avis de patrick 58...

Citation :

à mon époque bien avant "Call of Duty" on accusait les consoles Atari de rendre les gamins débiles....De même que Goldorak et Albator étaient censés nous traumatiser

Vu l'état du pays à deux doigts de la guerre civile, je pense que effectivement la violence dans le cinéma, la tv, les jeux video, la BD, les dessins animés, etc. et surtout à destination des mineurs a rendu pas mal de gens complètement débiles.
Il y a quelques années je m'inquiétais de la banalisation des décapitations dans assassin's creed (2007). Maintenant, ça fait partie de la réalité en France et des milliers de jeunes français sont fans de Daesh.

Quand je pense au côté inoffensif des aventures de Picsou ou des 6 compagnons! Ou de la SF traditionnelle. Ou même les histoires de chevaliers de la Table ronde, qui sont remplis de combats mais sans viols ni tortures. Ou alors c'est tout juste suggéré.

Bref, je crains que tout ce bizness de la violence décomplexée ne se termine très mal.

Pat a écrit:

Bref, je crains que tout ce bizness de la violence décomplexée ne se termine très mal.

Il n'y a pas que la violence.
Il y a quelques jours sur un site d'infos (relayé sur facebook) des gens se pâmaient d'admiration sur des tutos beautés réalisés par une enfant de cinq ans. Avec la bénédiction de la maman et visiblement des adultes qui visionnent.
Heureusement, quand j'ai critiqué, certains ont rejoint mon opinion.

Patrick58 a écrit:

Sensy21 a écrit:

Pour moi, Game of throne n'est pas du tout pour les  ´ados!! Violence, viol, inceste, meurte....... 
Les jeux vidéos font déjà beaucoup de mal de ce côté là, alors évitons d'y associer aussi les livres!

Faut leur interdire aussi les infos à la tv.
Sans parler d'internet où l'actu à la Une est loin du monde des Bisounours.

Je pense que tu exagères légèrement. Il y a un juste milieu. Et je ne pense pas que toutes les choses vues dans Games of Thrones doivent devenir la réalité.
Loin de moi l'idée de conditionner les enfants dans le pays des Bisounours, mais de là à les laisser croire que viol et compagnie sont des choses courantes, alors là, je dis non.

Camisard a écrit:

Sensy21 a écrit:

Pour moi, Game of throne n'est pas du tout pour les ados!! Violence, viol, inceste, meurte....... 
Les jeux vidéos font déjà beaucoup de mal de ce côté là, alors évitons d'y associer aussi les livres!

 Game of Throne est directement inspiré de la Guerre des deux roses. On ne peut pas la résumer à une suite d'infractions pénales. La guerre des 2 roses nous a aussi donné Richard III  ou le  tableau  de Delaroche...

maintenant je me souviens aussi qu'à mon époque bien avant "Call of Duty" on accusait les consoles Atari de rendre les gamins débiles....De même que Goldorak et Albator étaient censés nous traumatiser 

 je partagerais plutôt l'avis de patrick 58...

Le problème vient surtout du fait que les enfants ne sont PAS traumatisés par ce qu'ils voient. La violence est devenue une telle banalité....

B

Pat a écrit:

Citation :

à mon époque bien avant "Call of Duty" on accusait les consoles Atari de rendre les gamins débiles....De même que Goldorak et Albator étaient censés nous traumatiser

Vu l'état du pays à deux doigts de la guerre civile, je pense que effectivement la violence dans le cinéma, la tv, les jeux video, la BD, les dessins animés, etc. et surtout à destination des mineurs a rendu pas mal de gens complètement débiles.
Il y a quelques années je m'inquiétais de la banalisation des décapitations dans assassin's creed (2007). Maintenant, ça fait partie de la réalité en France et des milliers de jeunes français sont fans de Daesh.

Quand je pense au côté inoffensif des aventures de Picsou ou des 6 compagnons! Ou de la SF traditionnelle. Ou même les histoires de chevaliers de la Table ronde, qui sont remplis de combats mais sans viols ni tortures. Ou alors c'est tout juste suggéré.

Bref, je crains que tout ce bizness de la violence décomplexée ne se termine très mal.

Je suis bien d'accord. Hélas!

Patrick58 a écrit:

Pat a écrit:

Bref, je crains que tout ce bizness de la violence décomplexée ne se termine très mal.

Il n'y a pas que la violence.
Il y a quelques jours sur un site d'infos (relayé sur facebook) des gens se pâmaient d'admiration sur des tutos beautés réalisés par une enfant de cinq ans. Avec la bénédiction de la maman et visiblement des adultes qui visionnent.
Heureusement, quand j'ai critiqué, certains ont rejoint mon opinion.

Pour moi, la comparaison n'est pas juste. On peut être bête pour cautionner cela. Mais cautionner la violence......

Je pense que personne ne cautionne la violence mais elle existe.
Nous protégeons nos enfants du mieux possible mais dès qu'ils vont à l'école, ils la découvrent.
Malheureusement, certains la connaisse aussi plus tôt...
Chacun doit apprendre à vivre avec et un adolescent est à mon avis, suffisamment apte à lire des oeuvres plus réalistes.
Ceci-dit, chacun son avis

Je ne pense pas que les jeux vidéos et la violence virtuelle (et littéraire) mènent à la vraie violence....Bien au contraire: il n'y a qu'à voir les "geeks" pour comprendre qu'ils sont complètement déconnectés d'une société de plus en plus violente et darwinienne , et par la même, complètement inaptes à réagir dans la vraie vie....!!!

Etre des  cadors devant "Assassins sceed"  sur leurs  PS3 , en se goinfrant de cochonnerie saccharosées  ne fait pas d'eux des êtres performants qui sauront se défendre lorsque sur un quai de métro ou devant un lycée, la racaille se pointera !!!!

A contrario,  personne ne jouait aux jeux vidéos au Rwanda ou en Bosnie: il n' a pas fallu de X box, de PS, de smartphones ou de connections haut débit  pour que monsieur-tout-le-monde se transforme en manieur de machette ou en tireur d'élite sur des bus de ramassage scolaire....

Hasta la vista 

Il n'y a pas si longtemps (années 40-50), les enfants descendaient dans les mines. J'ai eu un collègue qui l'avait vécu. Il a commencé à 9 ans.
On est loin du monde des enfants raconté dans nos belles histoires.

Patrick58 a écrit:

Il n'y a pas si longtemps (années 40-50), les enfants descendaient dans les mines. J'ai eu un collègue qui l'avait vécu. Il a commencé à 9 ans.
On est loin du monde des enfants raconté dans nos belles histoires.

C'est vrai. Il faut pour cela se reporter à la littérature du XIX° siècle: Emile Zola et, pour les enfants, Hector Malot et son "Sans famille" où la vie des mineurs est très bien décrite.

Je vois les choses de façon plus globale : comment éduquer les enfants et les ados de façon humaniste? Et clairement, la réponse, à mon sens, n'inclut ni les films ultra-violents ni les jeux vidéo où l'on est un assassin (assassins Creed) ou un gangster (GTA et ses scènes de viol). Il y a tellement d'autres choses à faire et d'autres choses à découvrir dans l'adolescence! La violence pouvant être canalisée par exemple dans l’apprentissage très utile du karaté ou du judo.
D'ailleurs, au delà de la violence, ce qui me parait anti-éducatif, c'est le sadisme et la complaisance dans ces jeux ou films hollywoodiens. Quant aux conséquences : si un jeu proposé à 10 millions de jeunes participe à provoquer 1000 meurtres, ce sera invisible dans les études sociologiques (0,01%), difficile à prouver, mais néanmoins réel. En plus on ne sait pas si les 10 millions de joueurs d'un jeu sadique ne deviendront pas en fait dans --% des cas, tricheurs, voleurs, petits chefs débiles, pervers... Bref, de la violence plus diffuse.

Quant au génocide rwandais, en plus d'une violence latente propre à l'histoire de ce pays, on y trouve impliqué un media populaire ultra violent : Radio Mille Collines

Je pense que les horreurs vues au fond d'une mine n'ont rien de comparable avec celles dont se délectent les ados en butant des gens dans Call of Duty!
Et puis, je pense(j'espère) qu'il y a des lectures existantes entre Games of thrones et Oui-Oui......
Je suis bien d'accord que nos enfants sont confrontés à la violence quasiment au quotidien, alors si on peut la limiter dans les lectures, il me semble que c'est mieux. Mais peut être suis je vieux jeu? Mais dans ce cas, je suis heureuse de l'être!

Je rejoins Pat sur les conséquences de cette violence, qui sont beaucoup plus sournoises mais pas moins graves.

Chacun pense et conseille ce qu'il veut comme lecture à son ado, mais, perso, je ne conseillerai pas Games of Thrones au mien. S'il veut le lire, nous discuterons de ce qu'il lira. Car à mon sens, les ados sont bien trop souvent seuls face aux violences, sans personne pour leur expliquer, les rassurer ou leur dire que ce n'est pas comme cela que cela devrait se passer.