Poids et mesures

Juste le début d'un sujet sur les poids et mesures.

Le scan de Chamane, montrant une boite sans la moindre poussière et garnie de poids en laiton
brillants et astiquée à fond, provoque, chez moi, une prise de conscience de la triste réalité de mes caves:

Poussière, oxydation, usure et énorme entassement non structuré d'objets en tous genres.

Je ne sais pas si nous avons aussi un sujet sur les caves dans les livres d'enfant, mais les miennes
sont très mal rangées et poussiéreuses. (et en plus pas le moindre petit souterrain si cher à notre
club des cinq).

  Je partage le gout de Chamane et je me suis souvent amusé avec mes enfants à peser différents objets.

   Les balances étaient donc presque toujours accompagnées de boites en bois pour ranger les différents poids.

  Les poids en Laiton les plus courants ont une masse de 1gramme à 2 kilos:

un poids de 500g classique:      A coté de l'inscription 500 grammes se trouvent des poinçons de contrôle qui prouve que
ce poids a surement été utilisé dans un commerce.



Une boite de poids de 1g à 1 kilo comme celle de Chamane mais poussiéreuse...



Une boite de 1g à 2 kilos plus anciennes:



Une plus grosse boite de 1g  à 2 kilos avec deux poids de 1 kilos:



Des poids de 1g, 10g et 100g:



Au dessus de 2 kilos les poids en laiton sous beaucoup plus rares, ici toute la famille poids de 1g a 10 kilos:



Mon unique ( et rare poids de 10 kilos) à coté de celui de 5kg  chiné ce matin:



Juste une petite pesée (pour jouer à la marchande et difficile de ne pas craquer) , deux poids de 5kg pèsent 10 kilos:



Je n'ai jamais pu confirmer l'existence du poids en laiton de 20 kilos....

Quelle superbe collection, François ! Personnellement et indépendamment de leur usage, j'ai toujours trouvé ces objets très esthétiques (même avec un peu de poussière !). Je me souviens encore très bien des poids de forme hexagonale, comme sur tes photos, car j'ai passé mon enfance à la campagne et connu les camionnettes des épiciers, charcutiers et poissonniers !
A quoi pouvait donc servir, s'il existe, le modèle de 20 kg ?

Je suppose comme le 10 kilos, dans les abattoirs, pour des pesées plus lourdes. 

 Je n'aime vraiment pas ce mot abattoirs, je ne dois pas assumé pleinement mon statut d'omnivore..

J'aurais plutôt penché pour le marché du végétal ( semences, farines etc...) mais sans certitude aucune.

Ah, les p'tits poids, les p'tits poids, les p'tits poids...
Ma modeste collec':

La balance Roberval, on l'avait peinturlurée avec une de mes filles. J'ai aussi quelque part une boite à poids, mais je suis infichu de dire où elle est:



et les étuis des trébuchets, de la maison "Au Q couronné" (subtils et délicats, les ancêtres! ) avec les correspondances des poids des anciennes monnaies or, les petits poids gigognes, et les lamelles pour les pesées de précision des grains d'or:

... et dans le chapitre "mesures", un ampèremètre/voltmètre issu de la trousse à outil d'un véhicule ancien, permettant de contrôler l'état de  la batterie et des circuits électriques du véhicule. On peut retirer le shunt en dévissant les électrodes, pour passer d'un mode de mesure à l'autre. Ici, il est présenté en ampèremètre, à insérer en série dans un circuit fermé.

Tu as une splendide collection François !

Aaah la cave encombrée !

Eh ! Oui, Caribou ! On a toujours besoin d'un petit poids chez soi !


Pour ma part, je n'avais jamais entendu parler de Q couronnés. Mais, mais, il m'a semblé apercevoir sur l'une de tes étagères le sigle VW : Je me demandais donc si tu connaissais " Cul de sac " roman de Douglas Kennedy ayant eu les honneurs de la Série Noire, une virée hallucinante en Combi  au pays des "rous" (Kangou).





Attention : Ne pas lire " Piège Nuptial ", du même auteur, une seconde traduction beaucoup plus facile à trouver et beaucoup moins réussie !

Merci Chamane!  
Non je n'ai pas lu ça, mais je note. Le Combi, c'est un vieux rêve de ma femme qui voudrait que j'en restaure un. Ça se fera peut être un jour!

Justement, dans "Cul de sac", il y a du suspense autour de la recherche de certaines pièces (la tête de delco, entre autres). Et avec l'Australie, le dépaysement est garanti ! On peut encore trouver la version Folio Policier : la série noire, c'est impossible ! Il s'agit vraiment d'une excellente histoire, dans la même veine que " L'homme qui voulait vivre sa vie " (A lire également, si tu ne connais pas non plus ).

Chamane a écrit:

Justement, dans "Cul de sac", il y a du suspense autour de la recherche de certaines pièces (la tête de delco, entre autres). Et avec l'Australie, le dépaysement est garanti ! On peut encore trouver la version Folio Policier : la série noire, c'est impossible ! Il s'agit vraiment d'une excellente histoire, dans la même veine que " L'homme qui voulait vivre sa vie " (A lire également, si tu ne connais pas non plus ).

OK, merci!

En regardant ton document, je découvre hélas la confirmation de l'existence de ce fameux poids
de 20 kilos en laiton...

Je savais qu'il existait sous une forme moderne, comme ce poids de 500g:



Il est possible de l'acheter neuf et très cher sur eBay: (mais ce n'est pas la forme classique des poids)

http://www.ebay.fr/itm/Poids-de-controle-F1-20-kg-Laiton-nickel-KERN-327-75-Pour-etalonnage-calibrage-/301867509686?hash=item4648b4a7b6:g:aJgAAOSwv-NWXs5s

Mais je n'ai jamais vu un poids de 20 kilos ancien...

Ce document est une page de mon livre de calcul de cours élémentaire

Superbes, tous ces poids!! Mon père avait une balance de Roberval aussi, je ne sais pas ce qu'elle est devenue...

@caribou: à côté de divers instruments de mesure, je remarque un buste de pharaon

Anne a écrit:

Superbes, tous ces poids!! Mon père avait une balance de Roberval aussi, je ne sais pas ce qu'elle est devenue...

@caribou: à côté de divers instruments de mesure, je remarque un buste de pharaon

Bien vu! C'est une modeste et petite copie du masque de Toutankhamon, achetée à Vannes lors du passage d'une exposition itinérante qui présentait des copies du trésor de sa chambre funéraire, il y a 10 ou 15 ans. Hélas la barbiche est cassée!

Moi aussi, j'avais remarqué ce buste. Il faut dire qu'en matière de poids et mesures, les égyptiens en connaissaient un rayon ! Cette civilisation m'a toujours passionnée et j'ai acheté un ouvrage à ce sujet l'année dernière, à la grande braderie de la médiathèque de ma ville qui se débarrasse une fois par an de tous les livres déclassés.

Après les poids, les mesures à grains:

 Elles sont en bois et sont cerclées de métal:

Ci-dessous la mesure d'un litre, avec le poinçon de l'état certifiant la contenance.



Les petites mesures: le décilitre, le double-décilitre, le demi-litre et le litre.



Toute la famille de mesures: avec en plus, le double-litre, le demi-décalitre, le décalitre et le double décalitre.



Le double décalitre comporte une barre de renfort à l'intérieur:



Enfin ma plus grosse mesure, en métal, avec barre de renfort et poignées pour la soulevée, le demi-hectolitre (déjà lourde à vide):



Elle a la taille d'un labrador...

Je remarque non seulement un labrador mais aussi de magnifiques crassula en arrière-plan.

Je ne connaissais pas du tout les mesures à grains. Tu es vraiment un grand collectionneur François !

Je n'avais jamais vu les mesures à grain ensemble et d'aussi près. Sur la première photo, le sceau m'intrigue : ça n'a sans doute aucun rapport, puisqu'il s'agit d'authentifier une contenance mais il m'a fait penser à un symbole maçonnique.

Belle collection et beau toutou

Chamane a écrit:

Chamane, la page que tu reproduis répond à une de mes questions : il n'existe pas de nom spécifique pour la dizaine de kilogrammes !
Mais maintenant une nouvelle question me taraude : pourquoi pas ? 

Chamane: Se poinçon de contrôle se nomme "La foi" 

Monsieur X: pourquoi pas?..... Car l'unité est le gramme...

Hommes de peu de foi !

Superbes, tes mesures à grains, François!  

Je prends la suite avec les mesures à liquide en étain:



(faudrait que je les astique un peu, désolé! )

Très sympathique tes mesures en étain.

Et une série de 7:   2l , 1l , 0.5l , 2dl, 1dl, 0.5 dl et 2cl?

Il en circule pas mal de fausses séries en brocante mais heureusement facile à différencier.

La tienne est bonne.

Avec un peu d'entrainement, c'est un objet très amusant à chiner en brocante.

Alors le premier point à vérifier avant d'acheter une série ou une mesure en étain, c'est la présence du ou des poinçons
de contrôle.  Leur présence prouve qu'il s'agit bien de véritables mesures en étain et non des copies à forte teneur en plomb.
Il donnera aussi un renseignement sur l'époque de l'objet.

Sur tes pots il y a certainement plusieurs petits poinçons avec des lettres, cela indique seulement une vérification
des mesures par les services de l'état.

Le premier poinçons de contrôle que j'aperçois sur tes pots est diamétralement opposé à la poignée de tes pots. 

    1) est ce le même sur tous tes pots?
    2) peux tu en faire une photo en gros plan?  de chaque sorte s'il ne sont pas tous les mêmes?

Le deuxième poinçon de contrôle est sur la poignée et est identique au premier. Il est plus ou moins effacé par
la grande utilisation de la poignée pour manipuler la mesure.

(La présence du poinçon acquise, si le pot est pas cher, on peut chiner sans crainte, l'objet est ancien).  

Après, Caribou, regarde sous tes pots, il y a la marque du maitre potier.  Il est assez rare qu'une
série de 7 soit entièrement du même potier. Peux-tu en faire aussi une photo? ou plusieurs s'ils sont
différents.  (hélas parfois ils sont un peu effacés) Avec de la chance, je pourrai dater le pot et te donner
son lieu de fabrication. (les maitres potiers ne sont hélas pas tous répertoriés)

François a écrit:

Monsieur X: pourquoi pas?..... Car l'unité est le gramme...

Soit !
Mais pourquoi les familles qui l'entourent ont un nom spécifique (le kilogramme et le quintal) et pas celle là ? D'autant que peser quelques dizaines de kilos me semble tout à fait plausible (en matière de viande par exemple le poids d'un agneau ou d'un porcelet me semble dans ces eaux-là).
A part ça je remarque aussi que les grains (qui sont des solides) sont mesurés en litres (unité réservée aux liquides). On a donc jugé que le rapport masse/volume des grains se rapprochait plus des liquides que des solides. Intéressant et amusant