Harry Potter contre Tara Duncan

Bonjour à toutes et tous,

Je viens de découvrir grâce à l'un de mes gendres, une série que vous connaissez tous j'en suis sur, Tara Duncan.

Dimanche dernier j'ai acheté un des tomes de la série principale (j'avais découvert une série dérivée).

Je crois que c'est le premier tome : Les sorcelliers.

Si la lecture est plaisante, et les rebondissements nombreux, je n'ai pu m'empêcher de comparer dans mon esprit, ces aventures et celles de Harry Potter.

J'en ai fait un tableau, que je vais bien avoir du mal à insérer ici, je vais donc opérer élément par élément... et je suis sur que vous en connaissez bien d'autres.

Que dire ? et bien il y a énormément de similitudes, quelques différences heureusement. Peut-on dire pour autant que Tara copie Harry ? oui sans doute, comme un film de pirate copie un autre film de pirate, comme un livre sur le far ouest comportera de nombreuses similitudes avec un autre livre de cow boys.
A vous de juger : le début de chaque phrase concerne Harry Potter et la seconde décrit le pendant pour la série Tara Duncan.

Harry Potter est orphelin - Tara se croit orpheline elle aussi jusqu'à ce qu'elle découvre que sa maman est retenue prisonnière par un méchant sorcier.

Semble doté de pouvoirs supérieurs aux autres - Découvre petit à petit qu’elle est une surdouée de la magie. Les sorceliers ne semblent pas aller dans une école spéciale, ils possèdent des dons naturels qu’ils découvrent petit à petit et développent pour les plus doués d’entre eux.

Les sorciers vivent avec les Moldus, mais ont des zones réservées, et une école privée : Poudlard. - Le monde de Tara est la terre tout d’abord, elle se croit ordinaire tout d'abord, puis elle découvre ses pouvoirs, qu’il existe un autre monde où la magie est le mode de vie normal. Sur Terre la magie est moins forte, et ne doit pas se montrer aux Nonsos. Un accord semble exister qui limite la pratique de celle ci sur Terre.

Les sorciers traitent les Moldus pour leur faire oublier ce qu’ils ont vus lors d’un usage de la magie devant eux. - En cas de magie en public il faut traiter les Nonsos (nons sorceliers) qui ont vu celle ci se manifester.

Les sorciers utilisent une baguette magique et invoquent des sorts d’un mot - Les sortceliers n’utilisent pas de baguette magique, et invoquent les sorts par des phrases complètes.
Tara arrive à invoquer silencieusement ce qui est unique. Elle partage ce don avec les Dragons.

Les sorciers portent une tenue particulière, une sorte de chasuble. - Les sorceliers portent eux aussi une sorte de chasuble.

Les dragons sont des animaux dangereux, non dotés de pouvoir magiques ni de parole. - Les dragons sont magiciens aussi, ils font partie des gentils. (en général, mais il peut y avoir des renégats).

Quelques animaux fabuleux : araignées géantes, licornes, dragons, et quelques plantes bizarres… - Une foultitude d’animaux fabuleux, tous plus dangereux les uns que les autres, de nombreuses plantes carnivores, empoisonnées, certaines parlent, d’autres sont envoutées. Autre-monde est très dangereux de ce point de vue.

Harry Potter a deux amis principaux de son âge. Et quelques amis adultes.  - Tara a quatre amis principaux de son âge, plus quelques adultes…

Voldemort est le méchant qu’il combat tout au long de la série. - Il y a également un méchant qui rêve d’acquérir le pouvoir de Tara… sera-t-il vaincu à la fin ?

Harry a un animal familier, une chouette - Tara a été choisie par un animal famillier, un Pégasse, qu’elle rétrécit à la demande quand il devient trop encombrant, elle peut également se transformer en dragon.

Les sorciers pratiquent le quidditch, et volent grâce à des balais. - Pas de balais magiques, pas de sport favori (dans le premier tome en tout cas), mais les sortceliers volent à la demande sans avoir besoin d’accessoire.

Ils utilisent des porte au loin pour se déplacer rapidement - Les sorcelliers utilisent des portes de transferts, composées de 4 tapisseries magiques disposées aux 4 coins d’une pièce et doivent invoquer le lieu où ils désirent se rendre. La porte d’arrivée s’anime, et un gardien (un cyclope en général) surveille qui arrive, et peut sonner l’alarme le cas échéant.

Harry hérite d’une carte magique qui lui dit où sont les autres dans Poudlard - Tara achète une carte magique qui parle et lui indique où elle est, le chemin qu’elle doit suivre, le nombre d’heures ou de jours qu’il lui faudra (un GPS magique en quelque sorte)

Harry hérite de l’or que lui ont légué ses parents, il est riche.  - Tara possède un pécule légué par ses parents et géré par un Grand sorcelier ami, également dragon, CHEM, elle est riche au regard de ses amis, avec lesquels elle partage sans façon ses pièces d’or.

Donc vous voyez, pas mal de similitudes, je dirais presque surenchère de trucs fabuleux pour Tara Duncan, La série Harry Potter me paraissant être plus discrète de ce point de vue.

Je dois pondérer mon propos vu que je n'ai lu qu'un seul livre de la série Principale de Tara, et un d'une série dérivée écrite par un des fans officiels.

Et vous ? qu'en pensez vous ?

Copie or not copie ?

Spéléo

speleo26 a écrit:

Et vous ? qu'en pensez vous ?

Copie or not copie ?

... Pas besoin de "copie" : ce sont tout simplement des stéréotypes liés à un récit "légendaire". Il est donc normal qu'on y retrouve des parallèles à tous les niveaux. De même qu'il existe un stéréotype pour la "quête légendaire contre le Mal", etc.

On verra encore fleurir des récits arborant cette même structure. Tu retrouveras certainement de nombreux éléments communs dans, par exemple, la Quête du Graal.

Je suis complètement Harrypotterisé...
Je lis, je relis, (déjà plus de 8 fois !)
Idem pour les films.
Je ne veux connaître rien d'autre qui y ressemble !

Je suis comme Serge, j'aime trop HP pour arriver à accrocher à tous ces ersatz, le mot est peut être un peu fort, mais pour moi, tous ces livres font figure de pale copie. Donc, j'ai essayé d'en lire un ou deux et j'ai laissé tomber. Mais vu leurs succès, je vois que tout le monde n'est pas comme moi!!   Heureusement!!!

Bonsoir et merci de vos retours,
Oui, j'étais comme vous, un peu hésitant.... mais bon 20cts, j'ai craqué, et comme je suis bon public, j'ai aimé, mais comme je suis aussi honnête, j'ai relevé au fil des lectures ces analogies... qui comme je l'ai dit tout d'abord, et repris par Snark, il est logique et normal que l'on retrouve certains trucs de sorciers dans deux séries qui parlent de sorciers, je le sais, je l'ai dit, mais bon, jusqu'où peut-on accepter ces similitudes ? et à partir d'où çà commence à gêner.... vos avis sont intéressants, encore merci,
Spéléo

Je ne connais pas du tout cette série dont tu parles, spéléo

Et comme Serge, je suis devenue tellement fan des romans Harry Potter que même les films "officiels", j'ai eu du mal avec tous les changements qui ont été faits... (même s'ils ont été acceptés par la créatrice). Comme dit Sensy21, heureusement qu'on n'est pas tous pareils, les discussions seraient bien monotones sinon!

Sensy21 a écrit:

Je suis comme Serge, j'aime trop HP pour arriver à accrocher à tous ces ersatz, le mot est peut être un peu fort, mais pour moi, tous ces livres font figure de pale copie. Donc, j'ai essayé d'en lire un ou deux et j'ai laissé tomber. Mais vu leurs succès, je vois que tout le monde n'est pas comme moi!!   Heureusement!!!

j'ai le même problème.....Mais c'est vraiment un problème!

Exemple:  j'ai lu Asimov, et bien,  des que je lis "empire galactique" sur un  quatrième de couverture, je remets immédiatement en rayon, partant du principe tout ce qui porte ce label et ne traite pas de Trantor est obligatoirement une infâme daube contrefaite!
Et si jamais je lis "anneau magique" sur de la fantaisy ........... 

Je pense avoir loupé des trucs bien! 

AH ! ASIMOV et les robots.... les trois lois de la robotique et les inoubliables histoires
de Susan Calvin !!! une grand découverte pour moi.....
Spéléo

J'essaye de faire une cure anticollectionnite mais si tu parles du livre des robots d'Isaac Asimov je ne peux que craquer...

L'édition de 1967 du C. L. A. :





Les trois lois:




Je ne sais pas si tu as déjà lu des recueils de nouvelles D'Azimov? 

Certaines, assez courtes, sont formidables.

D'Asimov ce que j'ai ADORE par dessus tout,  c'est la trilogie  "Fondation". Exceptionnel....J'aime toute cette période  qui part de la colonisation de l'espace  par une terre à l'agonie jusqu'à l’avènement de Trantor

Les "robots" sont certes incontournables, mais ce n'est pas   ce que je préfère  dans l'oeuvre d'Isaac: je préfère les cycles fondation (top of ze top) et  empire. La fin de l’éternité et les dieux eux mêmes m'ont aussi vraiment plu. Ne nous méprenons pas: tout est bon chez Asimov!

Les recueils de nouvelles, j'en ai quelque uns: J'adore "Quand les ténèbres viendront" (et la nouvelle eponyme,) ainsi que "La mère des mondes" (la nouvelle "aucun rapport" avec les ours est savoureuse) Je me rappelle aussi d'une histoire qui m'avait beaucoup plu, avec un parasite pensant qui prend l'apparence d'un fil électrique : excellent! mais je ne me rappelle plus dans quel recueil (peut être "Jusqu'à la 4° génération" ou "L'Amour vous connaissez?",   ??????)

 J'ai commencé la SF par Asimov.....Apres c'est dur!!!!

Excuse nous Harry, mais bon, là on parle entre amoureux de Asimov...
Oui, je suis aussi tombé dedans Asimov par les robots, des histoires de robots, un défilé de robots, et deux grand livres où le héros est un robot policier... Daneel..... face aux feux du soleil..... bon d'là, que de merveilleux souvenirs...
Mais les séries avec Susan me laissent un excellent souvenir également, tous ces robots qu'elle psychanalysait... c'était merveilleux de la voir tourner autour d'un robot théoriquement sans faille pour vérifier s'il était vraiment sans faille... l'intelligence humaine face à l'intelligence artificielle... de très bons moments ...
Asimov a été édité en BV, une série Jim Spark, pas sa meilleure production.
Spéléo

speleo26 a écrit:

Excuse nous Harry, mais bon, là on parle entre amoureux de Asimov...

Il n'y a qu'un Hari....C'est Seldon. Et les trucs de sorciers et de baguettes magiques, ça ne pèse pas lourd face à la psychohistoire!

Citation :

Les "robots" sont certes incontournables, mais ce n'est pas   ce que je préfère  dans l'oeuvre d'Isaac: je préfère les cycles fondation

Pour être précis, Asimov a par la suite réussi à insérer les Robots et bon nombre de ses anciens romans dans l'histoire globale de Fondation. D'ailleurs à la fin, on y retrouve R Daneel et les mondes spaciens abandonnés. Inversement, à la fin des Robots, la terre devient radioactive, ce qui renvoie à Cailloux dans le ciel

Pat a écrit:

Pour être précis, Asimov a par la suite réussi à insérer les Robots et bon nombre de ses anciens romans dans l'histoire globale de Fondation. D'ailleurs à la fin, on y retrouve R Daneel et les mondes spaciens abandonnés. Inversement, à la fin des Robots, la terre devient radioactive, ce qui renvoie à Cailloux dans le ciel

 Personnellement j'aime beaucoup moins les 2 volumes avant et les 2 volumes après qu'il a rajoutés dans les années 80.

Fondation, Fondation et empire, seconde fondation , je partage l'avis de Camisard : je trouve
cette trilogie exceptionnelle.

Tout à fait d'accord avec François....

Le cœur du cycle c'est la vraie "trilogie".....le choc, quand tout à la fin, tu apprends qui est le premier orateur (désolé pour le spoiler les copains)  Avant et après, il me semble que c'est surtout l'éditeur qui voulait relancer la machine à cash.....

Disons que l’intérêt de "Terre et Fondation"  (qui traîne sacrément en longueur) est qu'il permet de faire le liant, comme le dit Pat, de toute l'oeuvre  asimovienne . I.A arrive même à y inclure "la fin de l'eternité"

Seul "Les dieux eux mêmes" reste à part

Bonjour,
Amusant, en vous lisant je me disais, j'ai les deux derniers tomes de fondation, sans avoir le premier .. que je viens de trouver ce matin..... hasard.... je vais me régaler !!!
Spéléo

... Tiens !? C'est quelque chose que je n'avais jamais remarqué jusqu'ici et que je viens donc juste de découvrir grâce au message précédent : les initiales d'Asimov sont assez intéressantes - surtout en regard de ce sur quoi il a écrit !!!

snarkhunter a écrit:

... Tiens !? C'est quelque chose que je n'avais jamais remarqué jusqu'ici et que je viens donc juste de découvrir grâce au message précédent : les initiales d'Asimov sont assez intéressantes - surtout en regard de ce sur quoi il a écrit !!!

Bonjour
On va droit sur la théorie du complot......
Spéléo