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 Y'aurait-y pas comme une faute ?

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montperdu
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montperdu

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MessageSujet: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyDim 16 Avr 2023 - 18:00

Y'aurait-y pas comme une faute ???

Y'aurait-y pas comme une faute ? Decamp10
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montperdu
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyDim 10 Déc 2023 - 16:30

Décamper à l'impératif prend bien un Z, non ?
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snarkhunter
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyDim 10 Déc 2023 - 16:58

Le lettreur était sans doute un peu distrait...

On ne compte plus les erreurs avec l'impératif, à commencer par d'innombrables "s" fautifs à la deuxième personne du singulier (pour les verbes du 1er groupe).

Manges ! (pas glop)


Mais

Manges-en ! (glop-glop)
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyLun 11 Déc 2023 - 6:59

Après, le vieillard n'était peut-être pas un natif du coin...  Laughing
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montperdu
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyLun 11 Déc 2023 - 15:09

Ah oui ! Peut-être que le vieillard disait dans son  langage indigène : "Moi, énervé, vous, partir, décamper, et vite !" Smile


Dernière édition par montperdu le Mer 13 Déc 2023 - 16:28, édité 1 fois
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gronours
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyLun 11 Déc 2023 - 15:44

Ça ne sort pas d'un Alice, cette illustration ?
En tous cas, on le voit, il ne jamais énerver un pope car "quand pope vénère, pope corne"... Hop!lol!
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyLun 11 Déc 2023 - 21:53

montperdu a écrit:
Ah oui ! Peut être que le vieillard disait dans son  langage : "Moi, énervé, vous, décamper, partir, et vite !" Smile
Oui, quelque chose dans le genre.  Y'aurait-y pas comme une faute ? Panneaux
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Le Traqueur Gris
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyMer 27 Déc 2023 - 18:31

Dans le même registre, la bibliothèque verte des années 1950 n'était pas toujours rigoureuse:
Y'aurait-y pas comme une faute ? Alerte10
Y'aurait-y pas comme une faute ? Alerte12
Y'aurait-y pas comme une faute ? Alerte11
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Le Traqueur Gris
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyMer 27 Déc 2023 - 19:27

Je m'aperçois d'ailleurs que la liste des romans de la bibliothèque verte de wikipedia ne mentionne pas "Alerte aux cîmes" (avec la faute car elle est mentionnée sur tous les exemplaires). Moi qui m'imaginait que cette liste était exhaustive entre 1923 et 1958, même si j'avais repéré l'aberration de dater "Vent de sables" de Joseph Kessel de 1923 alors que le livre n'est paru qu'en 1929 (les livres Hachette ont parfois des coquilles, ce livres devrait être daté d'après le catalogue de la jaquette et non d'après un copyright fantaisiste).
Je rajoute quelques illustrations de Jacques Pecnard, la dernière ne peux que faire frémir Gronours! (on voit cependant ligne 2 page 48 que le mot cime est écrit sans faute dans le texte).Y'aurait-y pas comme une faute ? Alerte14
Y'aurait-y pas comme une faute ? Alerte13
Y'aurait-y pas comme une faute ? Alerte15
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mouette
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyVen 29 Déc 2023 - 0:20

Le chapeau de la cime n'a donc pas voulu tomber dans l'abîme ? En revanche on trouve la faute inverse dans la légende de l'illustration avec les vautours, s'agissant de HÂTE orthographié HATE... (et l'on n'est pas dans la Nuit du Chasseur !). Il est vrai qu'à l'époque et jusqu'à pas si longtemps la coutume à défaut de règle voulait qu'on n'accentue pas les majuscules... la faute cimiesque pourrait s'apparenter à une sorte d'excès de zèle... ou du moins de manque de cohérence dans l'ensemble titre + intérieur du volume !
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Le Traqueur Gris
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyVen 29 Déc 2023 - 2:01

Il est vrai qu'on n'accentuait pas ordinairement les majuscules mais chaque éditeur avait sa politique. Dès l'utilisation de l'imprimerie en langues vernaculaires, les majuscules dont le son pouvait prêter à confusion étaient accentuées, avaient des trémas ou un accent circonflexe (surtout le O dont la prononciation s'en trouve vraiment modifiée, mais aussi le A). Le I fut traité différemment car sa prononciation ne changeait pas, hors l'emploi du tréma.
Pour la bibliothèque verte, Hachette ne mettait donc jamais de point sur les I. Pour les accents sa politique s'est infléchie pour les A dans les années 1950 comme le montre la couverture de "l'homme à l'oreille cassée". Pour les E, le tréma varie aussi lorsqu'il n'est pas prononcé comme pour "Robinson Crusoé" de Daniel de Foë ou Defoe (mais il s'agit là d'une autre version du nom) . En revanche l'accent est toujours mis, sauf pour "Le comte de Monte-Cristo" qui étant un titre italien, ne saurait en avoir un. L'accent circonflexe est aussi présent. Dans le cas de "Pêcheurs d'Islande", il ne faudrait pas confondre la pêche et le péché.Y'aurait-y pas comme une faute ? About-13
Y'aurait-y pas comme une faute ? About-12Y'aurait-y pas comme une faute ? Dumas-10Y'aurait-y pas comme une faute ? Defoe-11
Y'aurait-y pas comme une faute ? Defoe-10
Y'aurait-y pas comme une faute ? Loti-p11
Seul le I pose un problème. Outre les fameuses "cîmes", il semble que la maison n'était pas bien fixée pour les accents circonflexes, car si "L'île au trésor" en a bien un "L'île mystérieuse" n'en a pas sans que l'on puisse évoquer une évolution car les rééditions sont marquées des mêmes différences.
Y'aurait-y pas comme une faute ? Steven10
Y'aurait-y pas comme une faute ? Verne-10
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyVen 29 Déc 2023 - 10:32

Ou alors, Hachette avec quelques décennies d'avance, avait prévu la tentative de réforme orthographique initiée par le gouvernement Rocard en 1990 (et qui a fait un "flop" pour l'essentiel), laquelle préconisait de supprimer l'accent circonflexe de "île" et de ses dérivés (îlien, îlot).
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Paxson
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MessageSujet: Y'aurait-il pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptySam 30 Déc 2023 - 15:23

Il faut croire que c'est très fluctuant chez Hachette!

Le titre de l'édition en trois tomes des années trente arbore bien l'accent circonflexe, de même que l'édition des Grands Livres Hachette:
https://www.noosfere.org/livres/niourf.asp?numlivre=2146592046
https://www.label-emmaus.co/fr/lile-mysterieuse-par-jules-verne-77696314/

Alors que la couverture de la bibliothèque verte des années 60 s'en dispense:
https://macollectionpaschere.com/archives/68881-l-ile-mysterieuse-ecrit-par-jules-verne-aux-editions-hachette-bibliotheque-verte-f018.html

Donc, pas vraiment d'anticipation de la réforme de l'orthographe, peut-être juste un problème de police de caractère ou une négligence prémonitoire? ;-)
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montperdu
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyDim 31 Déc 2023 - 19:44

Ce qui nous ramène au sujet du titre de l'âne Tulipe abordé ici :
https://livres-d-enfants.1fr1.net/t5642-mais-pourquoi-2-titres?highlight=pourquoi


Dernière édition par montperdu le Dim 31 Déc 2023 - 23:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyDim 31 Déc 2023 - 19:50

... ainsi qu'à cette couverture d'Alice avec un accent pour le moins surprenant Shocked 

Y'aurait-y pas comme une faute ? Accent10
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyMar 2 Jan 2024 - 13:57

Je ne vois pas d'anomalie sur la couverture du roman de Dumas, "Monte-Cristo" ne portant aucun accent.
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snarkhunter
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptyMar 2 Jan 2024 - 14:00

montperdu a écrit:
Décamper à l'impératif prend bien un Z, non ?
... Cela dépend.
Par exemple, si c'est Maître Yoda qui s'exprime, on dira plutôt "Décamper tu dois.". bounce
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MessageSujet: Re: Y'aurait-y pas comme une faute ?   Y'aurait-y pas comme une faute ? EmptySam 6 Jan 2024 - 15:57

Bonjour Snarkhunter et bonne année à toi,
Pour Monte-Cristo, tu as parfaitement raison. C'est ce que j'ai exprimé plus haut, bien que je constate que je n'aurais pas dû illustrer mon propos, car cela peut induire les lecteurs qui n'ont pas le temps de décortiquer et d'analyser le texte, à penser qu'il faut chercher une faute là où je n'en signale pas.
Il me faudrait être plus clair à l'avenir, même si ce n'est pas garanti tant j'ai l'esprit un peu tortueux, coutumier des phrases longues et parfois alambiquées.
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