Différentes éditions Fünf Freunde. Anne ???

Anne, sais-tu, des deux éditions Bertelmann des années 60-70, laquelle est la plus ancienne ? La "rauh" ou la "glatt" ? J´ai par exemple "Fünf Freunde machen eine Entdeckung" dans les 2 éditions, même illustration de couverture, mais avec une couleur de fond différente (?!) l´une est "glatt", l´autre est "rauh". Sinon, les deux livres semblent identiques et aussi dater de la même époque.

C´est quand même incroyable qu´il n´y ait pas de date !!!

Désolée pour ceux qui ne comprennent rien !

C'est très embêtant en effet, les Allemands ont mis très longtemps avant de dater leurs ouvrages - surtout ceux pour les enfants...
Si tu pouvais faire un scan, je vais essayer de voir ce que je peux trouver parce que pour l'instant, je dois avouer que tes infos ne me disent rien...

J'ai déjà fait quelques recherches sur le net. Et je crois que par "rauh", tu veux dire une couverture en "halbleinen", càd tissu de lin...? Si c'est le cas, alors je pense que ce sont ces livres-là (généralement à couverture rigide) qui ont été publiés en premier. Ensuite sont venus les livres que tu qualifie de "glatt" (=brillant, lisse) qui sont souvent des livres de poche. Dis-moi si je me trompe dans mon interprétation.


En attendant, tu peux aller faire un tour sur le site suivant (à moins que ce soit le tien?!):
http://lgfb.lg.funpic.de/de_weitere-bertelsmann.htm et
http://lgfb.lg.funpic.de/de_buecher-de.htm . Le groupe Bertelsmann, si je ne me trompe pas, possède également un club du genre de France Loisirs...
Chez Bertelsmann apparemment, ils ont sorti des Fünf Freunde entre 1950 et 2003… (cf: http://minilien.fr/a0kae8
Apparemment, dans les années 1960, leurs coeurs balancaient: ils ne prenaient pas vraiment sérieusement le fait de dater leurs éditions. Mais bon, ça m’est déjà arrivé pour les livres français d’avant les années 1960 d’avoir le même problème.
Personnellement je pense que les éditions non-datées ont été publiées entre 1950 et 1970. Le livre suivant par exemple: Blyton, Enid Fünf Freunde auf der Felseninsel. Traduit par Werner Lincke, publié chez Bertelsmann, Gütersloh, ohne Jahresangabe (um 1965). Illustré par Wolfgang Hennecke (cf: http://minilien.fr/a0kaen
Il faut peut-être essayé de voir si les illustrateurs changent, ca peut éventuellement donner des indications sur l'époque. Je pense que le traducteur est resté le même.

Basta !
Il n'y a que des allemands pour nous pondre des liens aussi longs...
Désolé pour ton "sujet", mais ce lien casse (uniquement dans ton sujet) la présentation du forum !
En effet, les liens ne sont jamais mis sur deux lignes...
la fenêtre prend la largeur du lien !
D'ou un ascenseur horizontal balaise !

Admin - Serge a écrit:

Basta !
Il n'y a que des allemands pour nous pondre des liens aussi longs...
Désolé pour ton "sujet", mais ce lien casse (uniquement dans ton sujet) la présentation du forum !
En effet, les liens ne sont jamais mis sur deux lignes...
la fenêtre prend la largeur du lien !
D'ou un ascenseur horizontal balaise !

Ouh là là, on se fait gronder, Anne ! Serge, tu peux efface le message d´Anne, si tu veux, j´ai copié tous les liens dans un fichier !

Georgina a écrit:

Anne a écrit:

J'ai déjà fait quelques recherches sur le net. Et je crois que par "rauh", tu veux dire une couverture en "halbleinen", càd tissu de lin...? Si c'est le cas, alors je pense que ce sont ces livres-là (généralement à couverture rigide) qui ont été publiés en premier. Ensuite sont venus les livres que tu qualifie de "glatt" (=brillant, lisse) qui sont souvent des livres de poche. Dis-moi si je me trompe dans mon interprétation.


En attendant, tu peux aller faire un tour sur le site suivant (à moins que ce soit le tien?!): http://lgfb.lg.funpic.de/de_weitere-bertelsmann.htm et
Le groupe Bertelsmann, si je ne me trompe pas, possède également un club du genre de France Loisirs...
Chez Bertelsmann apparemment, ils ont sorti des Fünf Freunde entre 1950 et 2003… (cf:
Apparemment, dans les années 1960, leurs coeurs balancaient: ils ne prenaient pas vraiment sérieusement le fait de dater leurs éditions. Mais bon, ça m’est déjà arrivé pour les livres français d’avant les années 1960 d’avoir le même problème.
Personnellement je pense que les éditions non-datées ont été publiées entre 1950 et 1970. Le livre suivant par exemple: Blyton, Enid Fünf Freunde auf der Felseninsel. Traduit par Werner Lincke, publié chez Bertelsmann, Gütersloh, ohne Jahresangabe (um 1965). Illustré par Wolfgang Hennecke (cf:
Il faut peut-être essayé de voir si les illustrateurs changent, ca peut éventuellement donner des indications sur l'époque. Je pense que le traducteur est resté le même.

merci Anne, je vais aller y jeter un coup d´oeil

Mais non, je ne gronde personne !
Mais c'est vrai que ce lien bat des records de longueurs...
Cela n'est pas grave, car cela ne se produit que pour ce sujet...
je vais voir si je peux les tranformer en "minilien"

Anne a écrit:

C'est très embêtant en effet, les Allemands ont mis très longtemps avant de dater leurs ouvrages - surtout ceux pour les enfants...
Si tu pouvais faire un scan, je vais essayer de voir ce que je peux trouver parce que pour l'instant, je dois avouer que tes infos ne me disent rien...

Le lisse :ISBN 3 570 03331 7


Le rauh (tramé ? halbleinen ?):Buchnummer 3331 (pas d´ISBN)


LEs deux ont le même format, le même éditeur, les mêmes illustrateurs, ont une couverture rigide et semblent dater de même époque, même papier, même... odeur ! L´un brille, l´autre pas, l´un est lisse au toucher, l´autre... rauh !


@Serge : je suis rouge de confusion ! Sans rire, tu peux effacer cette partie du message, si Anne est d´accord, car j´ai les liens, et je doute fort que cela intéresse les autres ??

Voilà !
J'ai laissé les liens dans le premier message d'Anne où ils apparaissaient...
Je les ai enlevés dessous... (dans les réponses et citations)

J'ai utilisé "Miniliens"
Site utile :
Si vous voyez un lien très long, vous le copiez, vous allez ici:
http://minilien.fr/
Vous collez le lien, et vous cliquez sur "minilien"...
Vous copiez ce minilien, et il ne reste plus qu'à le coller dans votre message !
Cela évite les soucis...

Admin - Serge a écrit:

Voilà !
J'ai laissé les liens dans le premier message d'Anne où ils apparaissaient...
Je les ai enlevés dessous... (dans les réponses et citations)

J'ai utilisé "Miniliens"
Site utile :
Si vous voyez un lien très long, vous le copiez, vous allez ici:
http://minilien.fr/
Vous collez le lien, et vous cliquez sur "minilien"...
Vous copiez ce minilien, et il ne reste plus qu'à le coller dans votre message !
Cela évite les soucis...

Ok, bien vu, Serge !

Georgina et Anne...
C'est très intéressant...
J'avais commencé cette page :
http://pagesperso-orange.fr/serge.passions/c5_world_illustrations.htm

Cela serait interressant de complèter les pages allemandes !
Quand vous en serez un peu plus loin, ce serait bien de m'envoyer par émail les couvertures avec les renseignements qui vont avec

Admin - Serge a écrit:

Georgina et Anne...
C'est très intéressant...
J'avais commencé cette page :
http://pagesperso-orange.fr/serge.passions/c5_world_illustrations.htm

Cela serait interressant de complèter les pages allemandes !
Quand vous en serez un peu plus loin, ce serait bien de m'envoyer par émail les couvertures avec les renseignements qui vont avec

Ben, si tu veux, en ce qui me concerne, j´ai 12 C5 vieille édition Bertelsmann (années 60-70), un de Bertelsmann 1988 et 3 de la toute nouvelle édition omnibus, . Et puis... un Claude Voilier traduit dont j´ai déjá scanné la couverture. C´était avec Dag qui avait été opéré des dents de sagesse !
On pourrait aussi faire un tableau de correspondance des titres, sachant que certains ont changé, comme les gitans : "Le C5 et la petite tzigane" est devenu "le C5 et Jo la sauvage", qui est politiquement plus correct.

Georgina a écrit:

Admin - Serge a écrit:

Georgina et Anne...
C'est très intéressant...
J'avais commencé cette page :
http://pagesperso-orange.fr/serge.passions/c5_world_illustrations.htm

Cela serait interressant de complèter les pages allemandes !
Quand vous en serez un peu plus loin, ce serait bien de m'envoyer par émail les couvertures avec les renseignements qui vont avec

Ben, si tu veux, en ce qui me concerne, j´ai 12 C5 vieille édition Bertelsmann (années 60-70), un de Bertelsmann 1988 et 3 de la toute nouvelle édition omnibus, . Et puis... un Claude Voilier traduit dont j´ai déjá scanné la couverture. C´était avec Dag qui avait été opéré des dents de sagesse !
On pourrait aussi faire un tableau de correspondance des titres, sachant que certains ont changé, comme les gitans : "Le C5 et la petite tzigane" est devenu "le C5 et Jo la sauvage", qui est politiquement plus correct.

Je ne compte pas me substituer aux Allemands, qui ont de très bons sites sur les editions du pays...
Mais ce serait bien de me choisir deux couvertures parmi les plus belles ( ton choix sera le mien), et si possible, une ou deux illustrations intérieures...
Avec les références, éditeur, illustrateur, etc.
S'il y a plusieurs éditions, de plusieurs éditions...

Citation :

[quote="Admin - Serge"]
Je ne compte pas me substituer aux Allemands, qui ont de très bons sites sur les editions du pays...
Mais ce serait bien de me choisir deux couvertures parmi les plus belles ( ton choix sera le mien), et si possible, une ou deux illustrations intérieures...
Avec les références, éditeur, illustrateur, etc.
S'il y a plusieurs éditions, de plusieurs éditions...

Surtout qu´il ne doit pas y avoir bcp de Français tarés comme moi qui s´intéressent aux éditions allemandes du C5 !


Mais comme tu as dû déjá le comprendre, difficile avec les dates !

Citation :

[quote="Admin - Serge"][quote="Georgina"]

Admin - Serge a écrit:

Georgina et Anne...
C'est très intéressant...
J'avais commencé cette page :
http://pagesperso-orange.fr/serge.passions/c5_world_illustrations.htm

Cela serait interressant de complèter les pages allemandes !
Quand vous en serez un peu plus loin, ce serait bien de m'envoyer par émail les couvertures avec les renseignements qui vont avec


Ben, si tu veux, en ce qui me concerne, j´ai 12 C5 vieille édition Bertelsmann (années 60-70), un de Bertelsmann 1988 et 3 de la toute nouvelle édition omnibus, . Et puis... un Claude Voilier traduit dont j´ai déjá scanné la couverture. C´était avec Dag qui avait été opéré des dents de sagesse !
On pourrait aussi faire un tableau de correspondance des titres, sachant que certains ont changé, comme les gitans : "Le C5 et la petite tzigane" est devenu "le C5 et Jo la sauvage", qui est politiquement plus correct.

Je ne compte pas me substituer aux Allemands, qui ont de très bons sites sur les editions du pays...
Mais ce serait bien de me choisir deux couvertures parmi les plus belles ( ton choix sera le mien), et si possible, une ou deux illustrations intérieures...
Avec les références, éditeur, illustrateur, etc.
S'il y a plusieurs éditions, de plusieurs éditions...

Mais, Serge, je viens d´aller voir sur ton site ! Tu as déjà tout ce qu´il te faut ! Tu n´as pas besoin d´autres scans ! Par contre, tu peux compléter avec le nom de l´illustrateur de couverture : Nikolaus Plump. [quote]

Admin - Serge a écrit:

J'ai utilisé "Miniliens"
Site utile :
Si vous voyez un lien très long, vous le copiez, vous allez ici:
http://minilien.fr/
Vous collez le lien, et vous cliquez sur "minilien"...
Vous copiez ce minilien, et il ne reste plus qu'à le coller dans votre message !
Cela évite les soucis...

Merci Serge, je vais noter cela et essayer de m'en souvenir...

Anne a écrit:

Georgina a écrit:

Admin - Serge a écrit:

Basta !
Il n'y a que des allemands pour nous pondre des liens aussi longs...
Désolé pour ton "sujet", mais ce lien casse (uniquement dans ton sujet) la présentation du forum !
En effet, les liens ne sont jamais mis sur deux lignes...
la fenêtre prend la largeur du lien !
D'ou un ascenseur horizontal balaise !

Ouh là là, on se fait gronder, Anne ! Serge, tu peux efface le message d´Anne, si tu veux, j´ai copié tous les liens dans un fichier !

C'est vrai que j'aurai pu te les envoyer en MP, ces liens... Merci Serge de les avoir convertis!

Cela m'est déjà arrivé à moi aussi !
Le site "minilien" est très pratique pour ces cas là !
http://minilien.fr/

Admin - Serge a écrit:

Anne a écrit:

Georgina a écrit:

Admin - Serge a écrit:

Basta !
Il n'y a que des allemands pour nous pondre des liens aussi longs...
Désolé pour ton "sujet", mais ce lien casse (uniquement dans ton sujet) la présentation du forum !
En effet, les liens ne sont jamais mis sur deux lignes...
la fenêtre prend la largeur du lien !
D'ou un ascenseur horizontal balaise !

Ouh là là, on se fait gronder, Anne ! Serge, tu peux efface le message d´Anne, si tu veux, j´ai copié tous les liens dans un fichier !

C'est vrai que j'aurai pu te les envoyer en MP, ces liens... Merci Serge de les avoir convertis!

Cela m'est déjà arrivé à moi aussi !
Le site "minilien" est très pratique pour ces cas là !
http://minilien.fr/

ON A POSTË EN MEME TEMPS !

Georgina a écrit:

J´ai fait qq progrès ! Je pense que le glatt est plus ancien que le rauh, parce qu´il n´a qu´un ISBN incomplet. Et puis, apparemment, ils seraient de 1975 environ, car ceux des années 60, s´ils ont la même couverture, ont à l´intérieur les illustrations de Soper et non celles de cet incapable de Wolfgang Henneke. Nous pouvons je crois clore le sujet

Et voilà! Je me disais bien que les illustrateurs pouvaient nous aider. Très bien, Servane.

Donc nous pouvons effectivement clore ce sujet. Et entre parenthèses: prendre les illustrations de Henneke après celles de Soper, c'est vraiment tomber bien bas!
:ça va pas: