Robinson crusoé

Rappel du premier message :

En recherchant des livres de la bibliotheque hachette, j'ai retrouvé plusieurs éditions de Robinson Crusoé. Sur ce forum, beaucoup de sujets traitent de séries récentes (relativement). Mais une histoire comme celle de Robinson Crusoé paradoxalement est un peu oubliée.
Pourtant, enfant, elle m'avait beaucoup plus et de plus je pense qu'elle a influencé beaucoup d'auteurs de livres pour enfants.
Je voulais donc dire que j'appréciais ce livre et qu'il avait bien le droit a un sujet sur ce forum. Que pensez vous de cette histoire et de son influence??

speleo26 a écrit:

Bonjour,
Ben finalement je vais le relire ce livre, je dois avoir un exemplaire tout poussiéreux dans ma bibli,

Bouh !! même pas vrai, je l'ai pas... va falloir que je le cherche.
Spéléo26

Je viens de terminer la lecture de l'édition originale de Robinson Crusoé
(1720 en Français).





Je trouve que pour un livre qui a 288 ans il est agréable à lire et peut déja plaire aux enfants (à quelques passages près...)
En bonus dans cette première édition une carte des voyages de Robinson:
(je ne l'ai jamais retrouvée dans les éditions plus tardives)

Wow!!! C'est un superbe livre que tu as là! Comme je t'envie...

Oui, mais bon !
Beau livre de bibliophile, sans doute...

Mais j'ai déjà essayer de le lire... (en édition complète...) et je n'accroche pas du tout...
Il y a de grands auteurs ainsi, auquel je ne peux accrocher...
Je doute qu'il "captive" les enfants...


Cela me fait :ecole zzz:

Admin - Serge a écrit:

Oui, mais bon !
Beau livre de bibliophile, sans doute...

Mais j'ai déjà essayer de le lire... (en édition complète...) et je n'accroche pas du tout...
Il y a de grands auteurs ainsi, auquel je ne peux accrocher...
Je doute qu'il "captive" les enfants...


Cela me fait :ecole zzz:

Le livre, càd l'édition présentée ici est quand même fort belle! Quant au contenu, je suis assez d'accord avec toi... Mais je me répète

Admin - Serge a écrit:

Oui, mais bon !
Beau livre de bibliophile, sans doute...

Mais j'ai déjà essayer de le lire... (en édition complète...) et je n'accroche pas du tout...
Il y a de grands auteurs ainsi, auquel je ne peux accrocher...
Je doute qu'il "captive" les enfants...


Cela me fait :ecole zzz:

Oh!!!!!!!!!!!
Je voulais dire surtout que c'etait un des rares livres de cette époque qui
pouvait etre lu par des enfants... Un des premiers livres pour enfants en quelques sortes... (quel est le premier livre pour enfant????)
Et la carte est quand meme tres belle: je ne savais pas par exemple que l'ancien nom de l'Australie etait la nouvelle Hollande...

Pour Anne: je crois que tu travailles ds une bibliotheque? Alors j'ai un petit
renseignement à te demander. Je range mes livres anciens par ordre chronologique. Les dates sont inscrites en chiffres romains. Pas de problème sauf pour ces livres: (il y a deux tomes):

Peux tu me donner la date inscrite sur cette page?

Merci beaucoup Anne

je ne connaissais pas cette écriture. (1620=MDCXX pour moi)

François a écrit:

je ne connaissais pas cette écriture. (1620=MDCXX pour moi)

Moi non plus. Je ne connaissais comme toi que la variante avec le M et le D... Comme quoi, on en apprend tous les jours!

Anne a écrit:

François a écrit:

je ne connaissais pas cette écriture. (1620=MDCXX pour moi)

Moi non plus. Je ne connaissais comme toi que la variante avec le M et le D... Comme quoi, on en apprend tous les jours!

Tout pareil ! Merci pour l'info Anne !

Je ne trouve pas ce livre ch****, mais plutôt très riche !

Juste pour ajouter 2 livres de Robinson Crusoe edition hachette:



si un hypothétique deuxiéme fan de Robinson Crusoé lit ce sujet, il y trouvera ainsi une panoplie complete des versions hachette de ce tres beaux livres.... + l' edition originale de 1720..

Anne a écrit:

François a écrit:

Pour Anne: je crois que tu travailles ds une bibliotheque?

Pas exactement...

François a écrit:

Alors j'ai un petit renseignement à te demander. Je range mes livres anciens par ordre chronologique. Les dates sont inscrites en chiffres romains. Pas de problème sauf pour ces livres: (il y a deux tomes):

Peux tu me donner la date inscrite sur cette page?

Après avoir demandé leur avis à deux collègues plus calés que moi en la matière, voici le résultat des courses: 1620. La première partie de la date, avec CI et le C retourné, signifie "mille" et vient de la lettre grecque phi qui s'écrit à peu près comme un rond avec un trait au milieu. La seconde combinaison, le C retourné avec un I devant (ressemblant un peu à un "D") est tout simplement la moitié du signe phi, donc 500. Ensuite, C = 100 et XX = 20... Et il n'y a plus qu'à additionner le tout.
L'une de mes collègues m'expliquait que cette facon d'écrire 1000 (avec phi au lieu du M latin que nous connaissons tous) a été réinstaurée par les humanistes vers la fin du 16°-début du 17° siècle.

Anne, c'est une trouvaille absolument remarquable. Et merci de tes précisions la concernant.
A propos, je note que l'orthographe française de l'époque diffère de celle d'aujourd'hui. "Deuxième" s'écrit "DEVXIESME"! "Volume" fut "volvme" et pas d'accent aigu sur le "e" de "memorables"...
Les accents furent-ils introduits assez récemment?
La lettre U n'existait-elle pas à l'époque?
Au fait, quelqu'un sait-il quand la langue française vit le jour?

Une nouvelle question, cette fois au sujet de Robinson CRUSOE. En français, c'est tantôt l'accent tréma sur le e de CRUSOE et tantôt c'est l'accent aigu!
C'est à n'y rien comprendre!

fan_indien a écrit:

Une nouvelle question, cette fois au sujet de Robinson CRUSOE. En français, c'est tantôt l'accent tréma sur le e de CRUSOE et tantôt c'est l'accent aigu!
C'est à n'y rien comprendre!

Je fais collection d'encyclopédies et de dictionnaires anciens, donc j'ai recherché TREMA dans le dictionnaire de réference: le dictionnaire de l'academie Francaise:
Dans la 5 eme edition (1813) on donne:

Dans la deuxieme edition (1718) pas de trema:

fan_indien a écrit:

A propos, je note que l'orthographe française de l'époque diffère de celle d'aujourd'hui. "Deuxième" s'écrit "DEVXIESME"! "Volume" fut "volvme" et pas d'accent aigu sur le "e" de "memorables"...
Les accents furent-ils introduits assez récemment?
La lettre U n'existait-elle pas à l'époque?
Au fait, quelqu'un sait-il quand la langue française vit le jour?

Début 17 eme c'est presque du vieux francais...( les s ressemblent à des f par exemple....) PLus tu remontes dans le temps , plus c'est difficile à lire.... Sauf bien sur pour les spécialistes dont je ne fais helas pas partie..

Une page à lire :



http://fr.wikipedia.org/wiki/Ancien_fran%C3%A7ais

http://pagesperso-orange.fr/alcsvdb/lexique-vieux-francais.htm

Traduire le vieux français :
http://www.ou-pas.net/kebir_fiche_traduction.html

C'est déjà un début de réponse et il m'est amplement suffisant!
Un grand merci à toi, François!

François a écrit:

Juste pour ajouter 2 livres de Robinson Crusoe edition hachette:



si un hypothétique deuxiéme fan de Robinson Crusoé lit ce sujet, il y trouvera ainsi une panoplie complete des versions hachette de ce tres beaux livres.... + l' edition originale de 1720..

Je vous soumets ces 2 sites, au sujet de Robinson :

http://www.google.fr/search?tbm=bks&tbo=1&q=Montolieu&btnG=Chercher+des+livres

http://robinsonnade.pagesperso-orange.fr/robinsonnade/robinsonsbibliographies.html

Je fais remonter ce vieux sujet car dans le fascicule 4 il est

question des "Robinsonnade" dans le club des cinq.



Peut être, aussi, que dans les nouveaux membres du forum se

cache un deuxième fan de Robinson crusoé...



Cet article du livret 4 confirme ce que j'ai toujours pensé:

L'influence de Robison Crusoé sur E Blyton.





A propos de Robinson Crusoé je me demandais si la version

bibliothèque rose illustrée existait avec Jaquette??

François a écrit:

fan_indien a écrit:

A propos, je note que l'orthographe française de l'époque diffère de celle d'aujourd'hui. "Deuxième" s'écrit "DEVXIESME"! "Volume" fut "volvme" et pas d'accent aigu sur le "e" de "memorables"...
Les accents furent-ils introduits assez récemment?
La lettre U n'existait-elle pas à l'époque?
Au fait, quelqu'un sait-il quand la langue française vit le jour?

Début 17 eme c'est presque du vieux francais...( les s ressemblent à des f par exemple....) PLus tu remontes dans le temps , plus c'est difficile à lire.... Sauf bien sur pour les spécialistes dont je ne fais helas pas partie..

En fait, la langue française a évolué au fil des époques. Au début, il y avait le latin: dans cette langue, pas d'accents, pas de u, pas de j (qui remplacent à présent certains v et certains i.). Le "es" de "devxiesme" a été effectivement remplacé par "è": il en va de même pour certains mots comme "chrestien" ou "hospital".
Je dirais (sauf erreur de ma part) que l'Ancien Français est né au Moyen-Age. La langue a évolué, jusqu'à devenir le Français moderne que nous connaissons. (Je ne suis pas du tout spécialiste de la langue médiévale: j'ai suivi une initiation en première année d'études. J'ai aussi fait du latin).

Concernant le tréma de Robinson Crusoë, je pense que c'est parce que l'accent aigu n'existait pas au XVIIe siècle.

Je fais remonter ce sujet pour répondre à ma question de 2011:

A propos de Robinson Crusoé je me demandais si la version

bibliothèque rose illustrée existait avec Jaquette??

Alors oui, assez difficile à trouver mais elle existe:






Edition de 1948


(Hachette ne marque aucune date au début de ce livre mais il s'agit de la version 1873 (40 gravures, 35 chapitres))



Les illustrations intérieures sont donc un peu plus anciennes que celle de la jaquette:





Il me semble que Robinson Crusoé est le titre de la BV dont l'Eo est la plus ancienne (1720).

Bravo pour tes recherches et découvertes.
Je l'ai lu bien-sûr étant ado.
Un livre qui se lit avec plaisir.
Faudrait aussi que je le relise. Si je me souviens bien, je n'avais pas aimé la fin (retour à la civilisation).

Voici la jaquette de l'édition de 1954 dans la collection Idéal Bibliothèque :