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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 13 Avr 2006 - 12:00 | |
| Serge, je ne vois pas ce que la modification apporte ou retranche au texte. Phrase à forme active contre phrase à forme passive? Est-ce toujours le même traducteur qui est mentionné? Je vais me procurer une édition "souple" pour comparer. Je vois souvent passer des "Bennett et sa cabane" en format poche, mais pas d'autres titres. J'ai vu sur Amazon UK : http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0954680235/qid=1144922247/sr=2-1/ref=sr_2_3_1/203-7575469-9515934Super mais bonjour le prix! Plein de Jennings sont disponibles, et aussi des audios de pièces radio, la série a l'air de vivre. |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 13 Avr 2006 - 13:48 | |
| C'est ce que je voulais dire ! Des changements complètement inutiles... C'est Olivier Séchan, (le papa du chanteur Renaud) qui est traducteur... Il est toujours traducteur dans la version 1996 ... A mon avis, ce n'est pas à lui que sont dues ces modifications... Je crois que c'est un bon traducteur... Je connaissais Thierry Chevrier, le meilleur spécialiste de Bennett à mon avis, en France ! Il avait fondé un club Bennett dans son école ! (il était prof!)... Il a emmené ses élèves en Angleterre plusieurs fois, au meeting Buckeridge... Ses élèves ont joué de petites pièces (sujet bennett) en anglais, là bas ! Il a rencontré Séchan, qui lui a expliqué les difficultés à traduire les jeux de mots des élèves, en français... Mais cela est sur mon site... Hélas, Thierry Chevrier n'a plus le temps, (ni le goût) de s'occuper de Bennet, il me l'avait fait savoir... Dommage ! Il aurait eu beaucoup à nous dire ! |
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 13 Avr 2006 - 14:40 | |
| Effectivement, Séchan est un bon traducteur, je dirais même que c'est un bon écrivain puisqu'il rend un texte absolument fluide et naturel, ce qui est agréable à lire. A mon avis, les modifications émanent des éditeurs eux-mêmes. Moi je n'aimerais pas signer une traduction ou un texte, et qu'on m'ait changé les virgules de place! :evil:
C'est dommage qu'un connaisseur de Bennett ne soit plus actif. Et Patrick Galois, qui avait signé un article sur Rex Milligan, il ne s'intéresse plus à Buckeridge? |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 13 Avr 2006 - 14:48 | |
| - Pouchky a écrit:
- Effectivement, Séchan est un bon traducteur, je dirais même que c'est un bon écrivain puisqu'il rend un texte absolument fluide et naturel, ce qui est agréable à lire. A mon avis, les modifications émanent des éditeurs eux-mêmes. Moi je n'aimerais pas signer une traduction ou un texte, et qu'on m'ait changé les virgules de place! :evil:
C'est dommage qu'un connaisseur de Bennett ne soit plus actif. Et Patrick Galois, qui avait signé un article sur Rex Milligan, il ne s'intéresse plus à Buckeridge? Patrick Galois a même participé à mon site... Je n'ai plus de nouvelles... J'ai perdu beaucoup d 'émails à la suite de problèmes de disque dur... Je n'ai plus son adresse ! |
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 13 Avr 2006 - 15:39 | |
| Qui sait, parfois le monde est si petit! Euh, est-ce que tu as reçu mon message sur ta boîte perso là tout de suite? Sinon j'y renvoie en MP. |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 13 Avr 2006 - 17:04 | |
| C'est bizarre! Et puis j'ai l'impression de ne pas pouvoir envoyer en MP non plus. |
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Ven 14 Avr 2006 - 11:31 | |
| Je reviens sur la remarque concernant les changements :
A) Deux versions de la traduction
J'ai comparé deux versions de L'agence Bennett et compagnie, l'une est en idéal bibliothèque et date des années soixante, l'autre est en bibliothèque rose souple des années 1990 lorsque la série a quitté la verte pour intégrer la rose.
On a sans doute estimé qu'il fallait simplifier le texte pour le rendre accessible à un lectorat plus jeune, mais la différence reste minime. Quelques exemples :
Version idéal : "ce qui permettait d'entendre en même temps" Version rose : "et on entendait en même temps"
Version idéal : "Bennett et Mortimer jouaient paisiblement aux échecs" Version rose : "Bennett et Mortimer jouaient aux échecs en toute tranquilité"
On supprime des adverbes : toujours, poliment...
Version idéal : "Mortimer roule des yeux blancs" Version rose : "Mortimer roule des yeux ronds"
Version idéal : "Bennett s'en alla tristement" Version rose : "Bennett s'en alla d'un pas triste"
On est fâché avec les adverbes, ma parole! On simplifie la syntaxe :
Version idéal : "Il s'ensuivit une passionnante chasse à l'homme sur les toits" Version rose : "Une passionnante chasse à l'homme s'engagea sur les toits"
B) De la VO à la traduction
La VO est plus descriptive. La VF réduit les conséquences du mauvais temps de février au confinement des élèves dans l'école, tandis que la VO mentionne le battement de la pluie, l'eau qui goutte des arbres, les mares qui se forment dans la boue. Tout cela participe à l'atmosphère.
La VF fait des raccourcis : Buckeridge précise avec humour que faire des activités d'intérieur signifie pour les garçons faire assez de bruit pour faire trembler le toit et les fondations. La VF dit simplement : le vacarme est assourdissant.
On s'adapte à un lectorat français? Le plateau à thé devient une plaque de tôle.
Une scène manque : celle qui illustre la couverture du livre en anglais (collins). Pendant que Ben et Morty jouent aux échec, des élèves jouent au hockey en se renvoyant un gant de boxe qui vient s'abattre sur l'échiquier. La VF coupe ce passage, nous privant de la délicieuse invective : "You ozard oik, Bromo!" et enchaîne sur Binns junior aplatissant une ferblanterie à coup de talons. (Pour faire un avion, bien sûr)
Cela ne nuit pas à la compréhension. On peut penser que la langue française étant moins concise que l'anglais, on a voulu alléger un peu le texte pour le faire rentrer dans le format de la collection. |
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patrick1926 Mini Rose
Nombre de messages : 98 Age : 56 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 5 Oct 2006 - 17:20 | |
| Pour répondre à Pouchky, le surnom d'Auguste (expliqué en version française par la locution latine que Carter répétait souvent) n'est pas du tout le même que dans la version originale où Carter est surnommé "Benedikt" car il lisait la prière avant le repas (le benediktus). Mais en France, laïcité oblige, on a supprimé toute référence à la religion qu'on retrouve dans les premiers "Jennings".
Patrick
PS: mais sans doute avais-tu la réponse car tu as maintenant "Jennings goes to school"! |
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mar 31 Oct 2006 - 17:01 | |
| En bibliothèque verte, l'origine d' "Auguste" n'est pas clairement explicitée, ou alors ce détail a dû m'échapper.
Je n'ai pas lu Goes to school en entier, j'ai finalement peu de temps pour lire de façon sereine, avec un minimum de concentration. Je perds vite le fil en lisant en anglais. |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 48 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mar 14 Nov 2006 - 13:43 | |
| Ca y est!!! Grâce à Patrick, j'ai enfin deux Bennett en ma possession. Et j'ai commencé hier soir avec grand plaisir et beaucoup d'appréhensions ce nouveau livre. Eh bien, je n'ai pas été décue! Je n'en suis encore pas bien loin, mais rien que la scène du premier soir où les "pilotes de l'escadrille de chasse du dortoir n° 4" (dixit M. Carter) se livrent à une bruyante démonstration de leurs talents m'a fait bien rire!!! Et les commentaires et flegme très britannique dudit M. Carter, un vrai régal!! Je vais m'y replonger dès ce soir (je regrette presque de ne pas l'avoir amené au boulot, mais bon... ce n'est pas sa place ) En tout cas, je regrette de ne pas avoir fait la connaissance du collège de Linbury et de ses habitants plus tôt!!!! _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mar 14 Nov 2006 - 14:07 | |
| - Anne a écrit:
- Ca y est!!! Grâce à Patrick, j'ai enfin deux Bennett en ma possession. Et j'ai commencé hier soir avec grand plaisir et beaucoup d'appréhensions ce nouveau livre.
Eh bien, je n'ai pas été décue! Je n'en suis encore pas bien loin, mais rien que la scène du premier soir où les "pilotes de l'escadrille de chasse du dortoir n° 4" (dixit M. Carter) se livrent à une bruyante démonstration de leurs talents m'a fait bien rire!!! Et les commentaires et flegme très britannique dudit M. Carter, un vrai régal!! Je vais m'y replonger dès ce soir (je regrette presque de ne pas l'avoir amené au boulot, mais bon... ce n'est pas sa place ) En tout cas, je regrette de ne pas avoir fait la connaissance du collège de Linbury et de ses habitants plus tôt!!!! Alors nous pourrons en parler ! Je relis tout, et je suis au 20eme titre... autant dire que j'ai presque tout relu ! Le problèmes avec Buckeridge et Bennett, c'est que chaque titre comporte plusieurs mini aventures, déboires, complications, drôleries, bien imbriqués.. et qu'une scène qu'on connait même bien, on a du mal a dire de quel titre elle sort ! Enfin pour moi ! |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 48 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mar 14 Nov 2006 - 14:33 | |
| Je ne pourrais pas te dire (pour l'instant!) vu que c'est mon premier Buckeridge que je suis en train de lire! Mais une chose est claire: je vais imprimer la liste de ses oeuvres, et je ferais un tour chez les antiquaires de Tours pendant mes vacances... Vive Bennett! Vive Buckeridge!!! _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mar 14 Nov 2006 - 14:43 | |
| Quels sont les Bennett que tu as désormais? |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 48 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mer 15 Nov 2006 - 7:51 | |
| - Bennett au collège - Un ban pour Bennett Je sais, ce n'est pas beaucoup, mais c'est un début! ^^ _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mer 15 Nov 2006 - 16:04 | |
| Super, tu commences par le début.
Ce que j'adore avec les garçons de Linbury c'est la sollicitude qu'il ont envers les animaux. Pas du genre à éplucher les pattes des mouches ou écraser les vers. Dans se met en boule ils veillent sur un hérisson, dans le pigeon voyageur ils montent une opération rapatriement, dans La Cabane ils font le bulletin de santé du poisson rouge... |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mer 15 Nov 2006 - 17:30 | |
| - Pouchky a écrit:
- Super, tu commences par le début.
Ce que j'adore avec les garçons de Linbury c'est la sollicitude qu'il ont envers les animaux. Pas du genre à éplucher les pattes des mouches ou écraser les vers. Dans se met en boule ils veillent sur un hérisson, dans le pigeon voyageur ils montent une opération rapatriement, dans La Cabane ils font le bulletin de santé du poisson rouge... On remarque dans un des derniers titres de la série que Buckeridge montre son attachement à la defense des animaux, (Bennett en vacances)... Et dans d'autres titres, il parle des bonnes causes... (Les enfants deshérités)... Bennet et Mortimer s'intéressent aussi aux petits oiseaux... Et Bennet est bien ennuyé quand dans une kermesse, (ou il n'aurait pas du aller) il gagne... un cochon ! ... qui provoque des catastrophes... Et il y a aussi les aventure du cochon d'Inde clandestin , qui apportera à nos deux complices bien des ennuis, et des quiproquos amusants... Dans "Bennett n'en rate pas une", il vont à la pêche, (clandestinement !) et n'osent pas mettre un vers sur l'hameçon. Alors, ils pêchent... avec du chewingum ! |
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mer 15 Nov 2006 - 17:54 | |
| Sans parler des fameuses grenouilles et des divers chats (celui de Mme Smith et celui de la soeur de M Wilkinson)! Ah quel beau sujet de mémoire : Les animaux dans la série Bennett! |
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Laureline Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 350 Age : 61 Localisation : en compagnie de dago ! Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Mer 15 Nov 2006 - 20:12 | |
| - Pouchky a écrit:
- Sans parler des fameuses grenouilles et des divers chats (celui de Mme Smith et celui de la soeur de M Wilkinson)!
Ah quel beau sujet de mémoire : Les animaux dans la série Bennett! Ohhhh, mais ça me donne envie d'en lire un, moiiiiii Je ne savais pas cette "couleur" protection des animaux ! |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 48 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 16 Nov 2006 - 7:34 | |
| J'ai fini ce livre! J'ai beaucoup aimé la scène d'exercice d'alerte à l'incendie, et plus particulièrement l'idée de Bennett de faire "comme si" ainsi que les déboires des pompiers et Wilkie accroché à son câble de sécurité entre terre et ciel...! *mdr* Concl.: beaucoup trop court!!!!!!!!!! Pauvre Bennett, ses plaisanteries ne sont jamais comprises par les adultes et lui retombent toujours dessus... Et toujours des quiproquos... c'est sans doute ce qui est le plus amusant! (à propos des animaux, le seul qui apparaisse dans ce titre-ci est une monstrueuse araignée venimeuse qui finalement, aux dires de M. Carter, est tout ce qu'il y a de plus inoffensif! Mais que de malentendus....!!! ) _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 16 Nov 2006 - 7:39 | |
| - Anne a écrit:
- J'ai fini ce livre!
J'ai beaucoup aimé la scène d'exercice d'alerte à l'incendie, et plus particulièrement l'idée de Bennett de faire "comme si" ainsi que les déboires des pompiers et Wilkie accroché à son câble de sécurité entre terre et ciel...! *mdr*
Concl.: beaucoup trop court!!!!!!!!!! Pauvre Bennett, ses plaisanteries ne sont jamais comprises par les adultes et lui retombent toujours dessus... Et toujours des quiproquos... c'est sans doute ce qui est le plus amusant! (à propos des animaux, le seul qui apparaisse dans ce titre-ci est une monstrueuse araignée venimeuse qui finalement, aux dires de M. Carter, est tout ce qu'il y a de plus inoffensif! Mais que de malentendus....!!! ) Oui, on a pas fini de rire, avec Bennett... Buckeridge, c'est vraiment l'auteur que je voudrais faire découvrir ! La France et l'Allemagne sont des pays ou Bennett a été le plus apprécié. Mais la notoriété de Bennett est largement en dessous de ce qu'elle devrait être... et après deux titres (ou un ? ) reparus en Hachette poche jeunesse, on abandonne bennett aujourd'hui ! |
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Pouchky Invité
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 16 Nov 2006 - 10:02 | |
| Oui les Bennett sont si délicieux qu'ils sont trop courts!
Heureusement qu'il y en a beaucoup!
On constate que les pompiers du coin ne sont pas des flêches! J'aurais adoré voir leur tête lorsque tous penauds d'arriver une heure après l'alerte, ils se voient félicités par le Directeur pour leur vélocité! |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 48 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 16 Nov 2006 - 10:06 | |
| - Pouchky a écrit:
- On constate que les pompiers du coin ne sont pas des flêches! J'aurais adoré voir leur tête lorsque tous penauds d'arriver une heure après l'alerte, ils se voient félicités par le Directeur pour leur vélocité!
C'est le moins qu'on puisse dire! Moi aussi, j'aurais aimé voir leurs têtes!!!!!!! (rien à voir avec le message, mais il est trop mimi!) _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 48 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège Jeu 16 Nov 2006 - 10:21 | |
| _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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| Sujet: Re: Bennett du mois : Bennett au collège | |
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