CD5 du mois : Le club des cinq et le trésor de l'île

Rappel du premier message :

Pour commencer, le titre fondateur de la série 'Le club des cinq"...
Comme il y a encore peu de membres, avec ce titre, les chances sont réunies pour que tout le monde l'ai lu !

La réédition pour le 150ème anniversaire de la BR adoptera l'ordre chronologique de la série originale !
Les titres seront plus "explicatifs, et les livres seront re-traduits...
Seul, l'illustration posera peut-être un problème, car elle fait très "bébé"...

(et le texte sera-t-il intégral ? )

http://perso.wanadoo.fr/serge.passions/images/br_club_des_cinq.jpg
http://perso.wanadoo.fr/serge.passions/c5_bibliotheque_rose_a_150_ans.htm

Admin - Serge a écrit:

La réédition pour le 150ème anniversaire de la BR adoptera l'ordre chronologique de la série originale !
Les titres seront plus "explicatifs, et les livres seront re-traduits...
Seul, l'illustration posera peut-être un problème, car elle fait très "bébé"...

(et le texte sera-t-il intégral ? )

L'ordre chronologique respecté, très bonne initiative... Pour le reste, ça ne me dit rien qui vaille: nouvelle traduction, ça veut dire quoi?
"Oh, dis donc, Claudine! Tu nous prends pour des bouffons? On voit bien que t'es une meuf! etc?

Si c'est ça très peu pour moi...

"Le Club des 5" devient "Le club des 5 et le passage secret". C'est plus explicite, mais on peut faire remarquer qu'une bonne dizaine de romans pourraient s'appeler ainsi.

PatriSerge a écrit:

Admin - Serge a écrit:

La réédition pour le 150ème anniversaire de la BR adoptera l'ordre chronologique de la série originale !
Les titres seront plus "explicatifs, et les livres seront re-traduits...
Seul, l'illustration posera peut-être un problème, car elle fait très "bébé"...

(et le texte sera-t-il intégral ? )

L'ordre chronologique respecté, très bonne initiative... Pour le reste, ça ne me dit rien qui vaille: nouvelle traduction, ça veut dire quoi?
"Oh, dis donc, Claudine! Tu nous prends pour des bouffons? On voit bien que t'es une meuf! etc?

Si c'est ça très peu pour moi...

"Le Club des 5" devient "Le club des 5 et le passage secret". C'est plus explicite, mais on peut faire remarquer qu'une bonne dizaine de romans pourraient s'appeler ainsi.

Oui, Serge, je donnais les infos... brutes !

Bien sur, je suis aussi inquiet sur la traduction !
Nous savons, (voir sur mon site les explication de Sree, et de Jean-Marie Simonis) que la première traduction était plutôt bonne !
Si évidemment traduction signifie "adaptation à notre époque", j'achète et je brûle symboliquement !
Le mieux à faire aurait été de sortir pour les 150 ans une collection texte intégral d'époque, avec illustrations d'époque, en vrais livres reliés pour collectionneurs...
(On peut rêver !)
Les dessins, (y en aura-t-il à l'intérieur ? ) me font peur aussi !

"fan_indien" a dit : Voici donc les noms des traducteurs des 21 Club des Cinq :


mais comment sais-tu ça ??????? Tu as relevé ça sur chaque bouquin ????

nmasson a écrit:

"fan_indien" a dit : Voici donc les noms des traducteurs des 21 Club des Cinq :


mais comment sais-tu ça ??????? Tu as relevé ça sur chaque bouquin ????

Non !
Sree et moi avons acheté le livre ultime qui dit tout !
Regarde les messages plus haut, je dis ou et comment se procurer ce livre !


Bon le voilà :
http://perso.wanadoo.fr/serge.passions/c5_le_rocambole.htm

Car Hachette n'a jamais donné le nom des traducteurs sur les livres...

Yes !!!
je vais pouvoir faire la "cake" !!!!!!!!!!! :afro:

Allez...
Une question piège !
Mes chers enfants, prenez votre "trésor de l'île" page 152 - 153, édition 65, ou page 103, edition 76, ou page 90, édition 87...
(on voit à cette occasion comment le texte a "fondu" d'édition en édition) ...
Voyez vous comment Claude se sent transformée depuis qu'elle connaît ses cousins...
Ce moment ou Claude "s'analyse" est merveilleux...

Par la même occasion, on voit pourquoi il faut lire les plus anciennes éditions... car le texte, ensuite, a rétréci comme une peau de chagrin !

Je n'ose pas vous l'avouer, mais je ne retrouve pas d'exemplaire du Trésor de l'île.

Je peux parler des Cinq font de la brocante à la place?
Bôah! Okay! Je sors...

Attend-moi pouchky, je sors avec toi !!! :geek:

Je ne récupère mes bouquins qu'à Pâques, je viendrais donc mettre mon grain de sel plus tard !

En ce moment, il y a trois éditions en vente : une de 1962, une de 1973, une de 2000 (inutile d'en parler).
Il vaut mieux que j'essaie d'avoir celle de 1962, non?

Pouchky a écrit:

En ce moment, il y a trois éditions en vente : une de 1962, une de 1973, une de 2000 (inutile d'en parler).
Il vaut mieux que j'essaie d'avoir celle de 1962, non?

Oui, y-a-pas photo !

fan_indien a écrit:

Voici donc les noms des traducteurs des 21 Club des Cinq :

Le club des cinq et le trésor de l’île traduit par Mme Claude Voilier
Le club des cinq traduit par Mme Hélène Commin
Le club des cinq contre-attaque traduit par Mlle Arlette Silvain
Le club des cinq en vacances traduit par Mme Hélène Commin
Le club des cinq et les saltimbanques traduit par Mme Duchêne
Le club des cinq joue et gagne traduit par Mme Arlette Rosenblum (née Silvain)
Le club des cinq va camper traduit par Mme Jeanne Fournier-Pargoire
Le club des cinq en péril – traducteur inconnu
Le club des cinq et les gitans traduit par Mlle Cadieu
Le club des cinq en randonnée traduit par Mlle Hamoir
Le club des cinq en roulottes traduit par Mme Duchêne
Le club des cinq au bord de la mer – traducteur inconnu
La locomotive du club des cinq traduit par Mme Jeanne Fournier-Pargoire
Enlèvement au club des cinq traduit par Mme Duchêne
Le club des cinq se distingue – traducteur inconnu
Le club des cinq et les papillons traduit par Mme Duchêne
Le club des cinq aux sports d’hiver traduit par Mme Claude Voilier
Le club des cinq et le coffre aux merveilles traduit par Mme Jeanne Fournier-Pargoire
La boussole du club des cinq traduit par Mme Duchêne
Le club des cinq et le vieux puits (j’ai oublié le nom de la traductrice !)
Le club des cinq en embuscade traduit par Mme Claude Voilier

Pour rappel, j’ai listé ci-dessus les 21 titres de la série dans leur ordre chronologique originale anglaise.

à+

Que de femmes traductrices!
lol

ce titre m'avait beaucoup marqué quand je l'ai lu la première fois ; eh bien, ça aussi marché en le relisant récemment ! :!: comme quoi, il est bien écrit...

cet épisode possède une foule d'évènement pour la suite :
- la rencontre des quatres cousins
- la naissance de leur amitié
- l'évolution de Claude qui se rend compte qu'on gagne plus à partager
- la découverte de Kernach (la villa, le port, l'île surtout)
- l'exploration de l'île, du château et de ses oubliettes
- l'exploit de Mick
- et finalement la transformation de l'oncle Henri à la fin ("on eu dit qu'un grand poids venait de tomber de ses épaules" - je cite de mémoire )
- un autre élément dont on ne parle pas, c'est qu'avec la découvert du trésor des ancêtres de Claude, les parents de celle-ci n'ont plus de soucis d'argent. est-ce la raison pour laquelle par la suite, cette problématique n'apparaîtra plus ? les Cinq ont toujours assez d'argent de poche, il me semble...

bref, du tout bon !
un des meilleurs ?? sans doute !

Sylvak a écrit:

ce titre m'avait beaucoup marqué quand je l'ai lu la première fois ; eh bien, ça aussi marché en le relisant récemment ! :!: comme quoi, il est bien écrit...

cet épisode possède une foule d'évènement pour la suite :
- la rencontre des quatres cousins
- la naissance de leur amitié
- l'évolution de Claude qui se rend compte qu'on gagne plus à partager
- la découverte de Kernach (la villa, le port, l'île surtout)
- l'exploration de l'île, du château et de ses oubliettes
- l'exploit de Mick
- et finalement la transformation de l'oncle Henri à la fin ("on eu dit qu'un grand poids venait de tomber de ses épaules" - je cite de mémoire )
- un autre élément dont on ne parle pas, c'est qu'avec la découvert du trésor des ancêtres de Claude, les parents de celle-ci n'ont plus de soucis d'argent. est-ce la raison pour laquelle par la suite, cette problématique n'apparaîtra plus ? les Cinq ont toujours assez d'argent de poche, il me semble...

bref, du tout bon !
un des meilleurs ?? sans doute !

On le relit toujours avec émotion... c'est le premier ! Pour un premier de série, Blyton a tapé fort !
Dire que les jeunes français ne l'ont lu que beaucoup plus tard, par la faute de l'éditeur, qui n'a pas respecté l'ordre chronologique...

Oui, j'étais d'ailleurs un peu confuse quand je l'ai lu en quatrième ou cinquième position (?) - enfin quand je me suis rendue compte que j'avais commencé à lire la série sans lire le premier tome, ce qui rend les choses moins faciles à comprendre puisque tout y est mis en place... (parfois, je ne comprends pas les éditeurs...)

Je pense que les éditeurs ne sont ni des lecteurs ni encore moins des fans alors on ne comprendra jamais leur manière de procéder (publication dans le désordre, coupes dans le textes, arrêt d'une série, changement d'illustrateur...)

Pouchky a écrit:

on ne comprendra jamais leur manière de procéder

Tout à fait d'accord sur ce point! *lol*

Anne a écrit:

Pouchky a écrit:

on ne comprendra jamais leur manière de procéder

Tout à fait d'accord sur ce point! *lol*

malheureusement, je crains que cela ne soit que d'une manière très... mercantile...
le reste n'a pour eux que peu d'importance...

Claude Voilier n'en a traduit que 3. pourquoi...
Je prends au hasard "Les cinq en Amazonie."
Je lis

Admin - Serge a écrit:

On le relit toujours avec émotion... c'est le premier ! Pour un premier de série, Blyton a tapé fort !
Dire que les jeunes français ne l'ont lu que beaucoup plus tard, par la faute de l'éditeur, qui n'a pas respecté l'ordre chronologique...

Par un heureux hasard, c'est le premier livre de la série que j'ai lu étant enfant, à l'âge de 9 ans. J'en ai gardé un souvenir très fort. A cet âge, j'avais adoré l'île de Kernach et j'avais trouvé la ruse de Claude signant Claudine alors géniale.

L'Ile de Kernach est si parfaite comme domaine pour les enfants : pas trop éloignée de la côte et de la maison des parents de Claude, pas trop grande mais néanmoins variée (château, souterrains, grotte, épave). Un véritable écrin pour les aventures des enfants !

Je viens tout juste de finir la relecture simultanée de ce roman en français et en anglais, et je me dois de donner mon avis!

Globalement, il se résume à une formule: c'est de l'or en barres.

Ce roman est remarquable par une double réussite:
- un équilibre parfait dans la construction de l'intrigue, le développement des personnages, le rythme de la narration et les composantes de l'histoire;
- une traduction vraiment excellente.

Je vais commencer par la traduction. (C'est un peu ce qui saute le plus aux yeux quand on lit en même temps dans les deux langues.) Claude Voilier a vraiment fait un travail merveilleux: sur les quelques traductions que j'ai pu étudier jusqu'à présent, celle-ci compte sans hésitation comme une des meilleures, sinon la meilleure.
A quelques détails près (comme une sous-traduction des problèmes d'argent des Dorsel et l'omission de la proposition que fait Annie à Claude, l'invitant à venir en pension avec elle), c’est un travail absolument superbe, qui colle merveilleusement au texte sans lourdeurs et sans erreurs. Voilier arrive à contrer les répétitions du texte anglais par des nuances très bien vues; et plutôt que de laisser tomber la traduction d'un mot qui passe mal dans une phrase, elle préfère carrément rallonger le texte par une autre phrase, dans une rare dévotion
pour le texte original. Les seuls moments où elle se montre vraiment infidèle sont dûs à un désir de cohérence et de logique: elle prend la peine d'expliquer des choses laissées dans le vague en anglais et corrige les étourderies (dont une, colossale: Blyton en anglais n'explique absolument pas comment les enfants ont pu faire sortir Dago du souterrain!). Grâce à Claude Voilier, le moment où les enfants se perdent dans les souterrains semble plus angoissant en français qu'en anglais.


Voilà pour la traduction. Pour le roman lui-même, je ne peux que lui reconnaître une véritable pureté. Le trésor, par exemple, est un symbole pur, beaucoup plus parlant et attirant pour un enfant que les documents scientifiques et autres paperasseries qui deviendront si courants par la suite; la détresse de Claude à l’idée de perdre ce fabuleux tas d'or est beaucoup plus sensible alors: le trésor a quelque chose de magique, de fantastique, que rien ne pourrait remplacer.
Admirons la façon dont chaque événement mène à chaque autre, dont le caractère de Claude se révèle et se modifie subtilement au cours de l’aventure, et la manière dont le rythme est soutenu par un splendide équilibre entre l’exaltation (découverte de l’île, du coffre, du puits, du souterrain, du trésor) et les chocs (la tempête, les touristes, l’antiquaire, Dagobert qui tombe dans le puits, les enfants qui se perdent dans les oubliettes, Claude et Mick prisonniers, etc.). Le moment où les enfants découvrent les échos dans les souterrains est superbe; et superbe aussi la dernière action de Claude, démolissant le canot des bandits à grands coups de hache. :pirat:
Les enfants sont également très bien caractérisés. Claude est égale à elle-même et à tout ce qu'elle sera par la suite, François et Annie également; Mick semble avoir plus de personnalité ici que dans certains romans qui suivront: très impétueux, un peu craintif, imaginatif, j'ai d'ailleurs l'impression que Blyton l'imaginait à l'origine comme un brin plus jeune que Claude (ne me demandez pas pourquoi je pense ça). Chacun a son rôle, François et Claude dominant les autres certes, mais Mick aussi qui descend par le puits; seule Annie, comme d’habitude, reste un peu à l’écart, mais c’est bien elle toutefois qui a l’idée de secourir son frère et sa cousine en passant par le puits.
Bref, il n'y a finalement qu'un mot pour décrire ce roman: classique.

Moi je l'ai commandée à mon anniversaire je suis préssée de le lire.

Dancelola a écrit:

Moi je l'ai commandée à mon anniversaire je suis préssée de le lire.

tu en as de la chance de le découvrir bientôt. Je te souhaite beaucoup de plaisir à le lire.

Merci à toi,il dois vraiment être bien.