LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années

Rappel du premier message :

Je me pose certaines questions sur les albums roses hachette et j'espère que madame Sally (aidée par d'autres
spécialistes de cette collection du forum) va bientôt ouvrir un sujet dans le sous forum bibliographie de la BR et de la BV.

Quelques exemples de questions (avec des réponses très approximatives):

1) Pourquoi la collection s'appelle-t-elle les albums roses?

            rep1: car la deuxième et troisième de couverture sont roses:



            rep2: car la quatrième de couverture est décorée d'une jolie rose:



2) Pourquoi les éditions hachette ont-elles créé cette collection?

            réponse: Autrefois, les albums pour enfants Hachette pouvaient atteindre la taille d'un labrador:



( Le labrador est super joyeux de lire Babar...)       (Je l'ai dérangé pendant sa sieste les 4 pattes en l'air sur son canapé, rigueur et fermeté sont toujours mes principes)


 Mais les formats étaient trop grands et les collections trop nombreuses, d'où la création de cette collection (Harmonisation et économie)

 

l'édition originale de Babar de 1932 est bien plus grande...

 

L'édition originale des petits lapins et les œufs de pâque en 1935 dans la collection Silly Symphonies est aussi plus grande que la version
album rose de 1950.


3) Quelle est la date de parution des premiers albums roses?

 Rep: 1950?

D'après ces catalogues d'étrennes de 1949 et 1950:



en 1949:



en 1950:



La collection des albums roses semble remplacer plusieurs collections.

4) quelle est la liste par année des albums roses?

rep: je ne sais pas

Donc voila de quoi débuter un sujet sur les albums roses.

Une petite découverte faite aujourd'hui : un AR avec des découpages en fin de livre !   Je n'en avais jamais vu...et vous ?

Le livre en question :

Non, je ne connaissais pas ! Mais c'est le genre de surprise et de découverte que j'adore. J'imagine que tu es aux anges !!   Question : le nombre de pages correspond-il aux autres AR, ou y a-t-il plus de pages du fait des pages à découper ? Et existe-t-il le même livre sans les habits à découper ?
Ah la la, que de questions ! Mais c'est bien de relancer le sujet des AR !!

Quant à moi, je viens de découvrir, en commandant un Grand AR sur ebay (payé 8€ sans frais de port), que cette collection qui m'intriguait était en fait un "recueil" de deux AR normaux l'un à la suite de l'autre, sans illustration supplémentaire, sauf la couverture je pense. Le mien, Pipo, chien de berger, (2èT 1958) contient cette histoire (rebaptisée L'imprudente Gertrude), suivie du Voyage de Pipo (rebaptisé Le merveilleux voyage de Pipo). La première histoire est la réédition raccourcie du 1er album, celle à 24 pages, et non à 28. La deuxième histoire a 26 pages (un format inédit ailleurs, je pense) + une image inédite quand même (qui montre une carte de France avec Pipo dedans).

Cedrix a écrit:

J'imagine que tu es aux anges !!

Et même plus que ça !

Pour répondre à ta 1ère question : c'est une réédition, 24 pages dont 12 pages pour l'histoire ! Il n'y a donc pas de pages en plus !

Pour la 2ème question : je ne sais si l'AR avec cette jaquette a été édité sans les pages de découpages....toutefois, je peux te dire que sur les 383 jaquettes d'AR que j'ai répertoriées ( et que tu peux voir à loisir sur ma liste pinterest créée à cet effet ), il y en a pour "La Belle au Bois Dormant" 4 jaquettes différentes et cela sans compter les 2 autres parus sous "La Belle au Bois Dormant et le Prince Charmant" et "La Belle au Bois Dormant et les bonnes fées" !

Concernant les GAR, je ne les ai pas encore répertoriés...mais ils sont rares à trouver ! 8€ une folie ....surtout quand on sait que j'en propose un à l'échange !

Pour ma part, j'ai :
- "Les exploits de Donald": contenant "Donald en chemin de fer" et "Donald et la sorcière", copyright 1958, parution 2ème trimestre 1958, 52 pages




- "Les joyeux amis" : contenant "Mickey et Pluto" et "Bongo le petit ours", copyright 1958, parution 2ème trimestre 1958, 52 pages




Il existe aussi, après quelques rapides recherches :

- "Contes pour mes amis" : contenant "Grand Père Lapin" et "Le caneton solitaire"




- "Contes des bois et des champs" : contenant "Le petit chaperon rouge" et "Poucette"




- "Les aventures de Picotin"




- "Youpi le gentil cocker" : contenant "Youpi au zoo" et "Youpi à l'école"




- "Pipo chien de berger": contenant "Pipo" et "Le voyage de Pipo" , que tu viens d'acheter !

Ah, bravo pour les différentes couvertures. Je scannerai la page supplémentaire de Pipo dès que j'aurai un peu de temps (c'est à dire pas maintenant, je file au step !)

-

*

+

La liste 1958:


Gredin le petit chien.
La belle au bois dormant.
Perri.
Fidèle vagabond.
Costumes de tous les temps.
Les maisons des animaux.
Mirabelle aux bois.
Mirabelle au grenier.


Après il y a les grands albums roses...( ils sont plus grands????)


Pipo chien de berger.
Youpi le gentil cocker.
Les exploits de Donald.
Les joyeux amis.
Contes pour mes amis.
Les aventures de Picotin.

Donc cette nouvelle série commence en 1958.

Une petite remarque, aucun livre de cette série comporte une jaquette!!!

(c'est la première de couverture dont vous parlée, la jaquette étant une seconde couverture souvent fragile et parfois perdue)

Merci François pour les listes.
Les Grands Albums roses, on en a parlé tout récemment avec Chris sur cette même page, car j'ai réussi à en trouver un sur internet, et je me suis aperçu qu'il s'agissait en fait de deux histoires mises ensemble. Celui que j'ai, Pipo chien de berger, rassemble cette première histoire, suivie du Voyage de Pipo. Les histoires ne sont pas intégrales, hélas (il manque deux ou quatre pages). Du coup, il y a un nouveau copyright (alors que les histoires originales sont plus anciennes), et une nouvelle couverture (et, pour le mien, une seule page inédite).

François a écrit:

La liste 1958:
Mirabelle aux bois.

Après il y a les grands albums roses...( ils sont plus grands????)

Pipo chien de berger.

Mirabelle au bois (au singulier) : 3è trimestre 1958

Pipo chien de berger : 2è trimestre 1958

Albums Roses :
Gredin le petit chien : 06/1958
La Belle au Bois Dormant : 06/1958
Perri l'écureuil : 05/1958
Fidèle vagabond : 12/1958
Costumes de tous les temps : 09/1958
Les maisons des animaux : 02/1959
Mirabelle au bois : 09/1958
Mirabelle au grenier : 09/1958

Grands Albums Roses :
Pipo chien de berger : 06/1958
Youpi le gentil cocker : 06/1958
Les exploits de Donald : 09/1958
Les joyeux amis : 06/1958
Contes pour mes amis : 06/1958
Les aventures de Picotin : 06/1958

Toutes ces dates sont extraites de "Catalog of Copyright Entries"

Quel bon travail !  

Les maisons des animaux est de 59 alors ?

Et François tes tableaux sont vraiment très bien faits.

Bravo pour les dates, Chris, mais je m'interroge quand même : comment peuvent-ils avoir des dates précises au mois près, quand n'est imprimé (en tout cas pour les miens) que le trimestre ? Ou alors, comme cela semble être le cas, ils prennent le dernier mois de chaque trimestre.

Il y a tout de même 05/58 pour Perri l'écureuil.

Il suffit de regarder si par exemple nos résultats pour les années 1950 1951 1952 correspondent à leurs résultats.

Oui, c'est vrai, Sally, mais c'est peut-être une date qui est déjà précisée sur le livre. Il faudrait avoir les EO pour voir. Mais j'en prends le chemin ... (même si Chris est largement devant moi !)

François a écrit:

Il suffit de regarder si par exemple nos résultats pour les années 1950 1951 1952 correspondent à leurs résultats.

Je n'ai pas tout vérifié, car cela demande du temps et que ce n'est pas forcément facile de s'y retrouver...toutefois, les résultats semblent concluant, à quelques exceptions près ! En général, dans ces cas là, la date entre le catalogue et celle de ton tableau varie d'un mois ! (soit le mois avant celui indiqué dans ton tableau, soit le mois d'après ).

Donc, je pense que l'on peut s'y fier....sinon pourquoi plus se fier aux catalogues Hachette ?! 

Si tu préfères, tu peux remettre les indications des livres : 1er, 2ème, 3ème ou 4ème trimestre !

Cedrix a écrit:

mais c'est peut-être une date qui est déjà précisée sur le livre. Il faudrait avoir les EO pour voir.

J'ai plusieurs EO (une bonne soixantaine !    ) dont certaines de 1958....sur ces derniers, seul figure le trimestre ! C'est pour cela que j'ai consulté le catalogue des copyrights....pour trouver des dates plus précises !

Personnellement, je ne préfère rien. C'est vous trois Sally, Chris et Cedrix qui êtes les spécialistes des albums roses.

Donc quand pensez vous Sally et Cedrix?

Les catalogues Hachette ne donnent que l'année et l'illustrateur. Après, je marque ce que vous m'indiquez.

Toutes les dates du tableau sont celles que vous m'avez données.

Par contre, si les dates vérifiées du tableau (car appartenant à des éditions originales que vous possédez), ne correspondent pas à celles indiquées sur ce site, il faut commencer à douter et donc à vérifier avant d'aller plus loin.

Je préfère qu'on continue comme avant, en donnant ce qui est indiqué à la fin des EO et en faisant nos recherches par nous-mêmes.
En cas de pb ou de doute on peut toujours consulter ce catalogue des copyrights. Qu'est-ce qui t'en a donné l'idée Chris ? je ne savais pas que ça existait.

Maintenant je n'ai aucune EO de 58.

François : pour ma part, cela m'est égal...alors fait comme Sally et Cedrix veulent !  

Sally : si tu veux continuer avec les indications des EO, alors il faudra mettre les trimestres !

Ainsi, pour ceux que j'ai, figure :
- Gredin le petit chien: 2ème trimestre 1958
- La Belle au Bois Dormant : 2ème trimestre 1958
- Mirabelle au grenier : 3ème trimestre 1958
- Les exploits de Donald : 2ème trimestre 1958
- Les joyeux amis : 2ème trimestre 1958

Pour ma part, je suis comme Saint Thomas ! Donc, je préfère vérifier avec l'EO (quand elle est disponible) ou, quand c'est par le biais d'un vendeur, avoir plusieurs infos concordantes. Je n'aime pas trop me fier aux différents sites ou catalogues (même si celui de Chris a l'air très précis et cohérent).
Donc, quand il est spécifié uniquement le trimestre, je pense que c'est ce qu'il faut marquer.

Je continue l'enquête en posant des questions aux vendeurs. Je me suis concentrée sur les albums roses (petits) que n'a pas Chris.

Déjà deux réponses !

Les maisons des animaux : 1er trim 1959
Perri l'écureuil : 2ème trim 1958

Et c'est donc cohérent avec les dates trouvées par Chris !
Beau travail, Sally !

On repart de 1958?