La propagande dans les séries de la Bibliothèque Rose et de la Bibliothèque verte

La propagande dans les séries de la Bibliothèque Rose et de la Bibliothèque verte
 

Intéressante question sur laquelle je vais méditer...

... Ce n'est peut-être pas de la propagande (au sens "intentionnel"), mais plutôt du manichéisme ?
On est avant tout dans le cadre d'une littérature destinée à la jeunesse : il est donc indispensable que les valeurs véhiculées soient en conformité avec les usages sociaux de l'époque. Et en particulier en ce qui concerne l'identification claire des "gentils" et des "méchants". En matière d'éthique, de morale, etc, les enfants ont sans doute une perception encore assez rudimentaire des choses et ces romans sont l'occasion d'établir et maintenir une dichotomie simple. Les méchants des romans pour la jeunesse, ce sont les Rapetou ou les Dalton des BD que nous lisions enfants : à les voir, on sait instantanément de quel "côté" ils se trouvent.

Mais je trouverais pourtant les méchants des séries en BR/BV presque "mièvres" en regard de leurs homologues de la BD enfantine. Le côté plus ouvertement "politisé" d'une série telle que "Langelot" est sans doute ce qui se rapproche le plus d'une présentation "adulte" de certains enjeux. En ce sens, on peut sans doute en dire que c'est une forme de propagande : une propagande pour un certain réalisme.

... mais il faudrait que je relise aussi un "Oui-Oui", pour vérifier !

C'est d'ailleurs assez étonnant lorsqu'on compare ces séries avec ce que proposait jadis la littérature pour la jeunesse : en comparaison, c'était même assez "brutal", je trouve. On exposait souvent les faits dans toute leur crudité. Certes, la société fonctionnait alors très différemment (travail des enfants, etc). Mais c'est sans doute un "marqueur culturel" très intéressant, qui gagnerait à être étudié.

La propagande et/ou l'idéologie, volontaire ou involontaire, dans la littérature jeunesse. C'est un vaste sujet !

Aux remarques de Marina, j'ajouterais pour Alice l'éloge de la richesse (ce qui est assez logique aux USA) tant la grande bourgeoisie est présente dans ces romans. Immenses maisons de maître, propriétaires de  diamants et bijoux, châtelains, princes en exil, Alice qui reçoit un nouveau cabriolet à chaque anniversaire , etc.
C'est un peu l'inverse de Bonzon qui encensait les classes populaires

Langelot fait lui à sa façon l'éloge de l'armée et d'un certain patriotisme, de façon drôle et assez discrète dans les 30 premiers tomes. Mais c'est lourd dans les 5 derniers !

Il y a aussi dans l'après guerre une concurrence certaine entre les éditeurs chrétiens (Bayard, Signe de Piste...), américanophiles/plan Marshall (Mickey, Buck Danny...) ou communistes (Pif Gadget) pour toucher la jeunesse

De nos jours je dirais au vu des couvertures qu'il y a des BR/BV consuméristes (les produits "girly" dérivés de poupées, séries ou autres) et aussi les idées dominantes du moment (familles recomposées, antiracisme, droits de l'homme, métissage, etc).

Il faut aussi ajouter la littérature jeunesse musulmane francophone dont on parle peu. Sujet tabou? Regardez comme ces deux enfants sont mignons :



Livres : http://www.iqrashop.com/index.php?cPath=1_171
Jouets : http://www.iqrashop.com/index.php?cPath=52

Pat a écrit:

Il faut aussi ajouter la littérature jeunesse musulmane francophone dont on parle peu. Sujet tabou? Regardez comme ces deux enfants sont mignons :



Livres : http://www.iqrashop.com/index.php?cPath=1_171
Jouets : http://www.iqrashop.com/index.php?cPath=52

Merci pour cette info et les liens, Pat. C'est une littérature dont j'ai vu quelques exemples déjà ici. Je vais essayer de voir si je retrouve la librairie ou les titres

... ça commence bien avec cette collection pour le moins très "orient(alis)ée".
J'ai suivi le premier lien et j'ai parcouru rapidement la liste des titres proposés.
Au hasard, j'ai alors sélectionné "Parlez-moi de la création" :

Début du texte de présentation pour cet ouvrage :

"Les preuves scientifiques démontrent que tous les êtres vivants ont été créés par Dieu."

Là, il ne s'agit même plus de "propagande", mais plutôt de prosélytisme. Enfin... je suppose qu'on est en droit de dire que le prosélytisme, c'est la propagande de la pensée religieuse.

A fuir dans tous les cas.

Et en plus, le mensonge est ici avéré, parce qu'on attend encore les "preuves scientifiques" : là, il y a clairement tromperie - au sens le plus juridique du terme.

Citation :

A fuir dans tous les cas.
Et en plus, le mensonge est ici avéré, parce qu'on attend encore les "preuves scientifiques" : là, il y a clairement tromperie - au sens le plus juridique du terme.

Ben en fait, c'est la réalité de l'islam en 2016. Dans cette boutique, les très jolies peluches et poupées parlantes ne sont pas mal non plus car en fait elles parlent pour enseigner l'islam !

Curieusement, un Caroline et ses amis est proposé à la vente dans cette boutique. Sans doute parce que Caroline porte le foulard (typique des années 50-60)



Pour en revenir au sujet, il est clair que les enfants sont des cibles pour toutes les idéologies athées ou religieuses du moment. Mais ce peut être plus ou moins discret.

Pat a écrit:

La propagande et/ou l'idéologie, volontaire ou involontaire, dans la littérature jeunesse. C'est un vaste sujet !

Aux remarques de Marina, j'ajouterais pour Alice l'éloge de la richesse (ce qui est assez logique aux USA) tant la grande bourgeoisie est présente dans ces romans. Immenses maisons de maître, propriétaires de  diamants et bijoux, châtelains, princes en exil, Alice qui reçoit un nouveau cabriolet à chaque anniversaire , etc.

Je pense qu'en fait il s'agit d'une propagande purement Américaine, pour dire "eh viendez chez nous, tout il est beau et parfait". Le premier Alice a été écrit juste après le crac boursier de 1929. Au sein même des USA, le titre devait montrer que tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes, à condition de le vouloir.

Pour Langelot, effectivement, la propagande militaire est importante mais c'est aussi "regardez, on nous dit que les pays ailleurs sont bien, mais c'est quand même nous les meilleurs, l'intelligence, les cerveaux, c'est nous qui les avons".

Pour le manichéisme, il est certain mais surjoué, la loi de 1949 sur les publications destinées à la jeunesse a, à mon sens, été surinterprétée par de nombreux auteurs (ou maisons d'éditions ?).

Deux pierres à l'édifice :
1/ La première (petite pierre car elle parle de bd) : étant petit, j'aimais beaucoup Pif gadget et pas mal de séries qui s'y trouvaient. Notamment Rahan ! Aussi, lorsqu'il y a quelques années cette série a été rééditée en intégrale, ai-je relu quelques aventures. Avec des yeux d'adulte ! Si j'y ai retrouvé ce que j'avais aimé enfant (notamment le dessin !), j'y ai aussi vu une chose qui m'avait totalement échappé à l'époque : dans toutes les tribus, dans toutes les histoires, les sorciers (donc les religieux) sont systématiquement des méchants. L'explication m'en semble fort logique : Rahan essaie de tout comprendre et de tout expliquer par l'intelligence et la réflexion ... alors que les sorciers (les religieux donc) ne proposent que des explications tronquées qui font avant tout la part belle à leur fonction de sorcier (qui leur donne ainsi du pouvoir et de l'emprise sur le peuple). On est en pleine idéologie communiste !
2/ La deuxième (plus dans le droit fil de ce que tu attends Marina) : je viens justement de terminer ma relecture de Michel et la super maquette.
Il s'agit là d'un épisode situé pendant la guerre froide (et présenté comme tel en toutes lettres) dans lequel (en résumé vite fait) des méchants essaient de faire capoter une conférence sur la paix entre les USA et l'URSS. Georges Bayard ne prend parti ni pour un bloc ni pour l'autre (Michel rencontre et est félicité par les Consuls des deux pays, et tous deux le remercient d'avoir permis à cette réunion d'avoir lieu !). Par contre (comme toujours) l'auteur prend parti contre les méchants ! Mais par contre (et c'est là où je voulais en venir) les méchants sont tout d'abord présentés comme gentils, notamment un qui a d'emblée la sympathie de Michel et de Daniel.
Je pense que Georges Bayard est moins "grossier", moins "tranché" dans sa description des méchants (cela se vérifie à plusieurs reprises) que ce n'est le cas dans la série des Alice (c'est d'ailleurs une des raisons qui me font fuir cette série !). Pour Georges Bayard l'avantage était évident : c'est beaucoup sur ce genre de méprises et de doutes qu'il base des coups de théâtre faisant rebondir ses intrigues (ce qui soit dit en passant leur donne tant d'attrait, de profondeur et de réalisme !)
En résumé, Georges Bayard promeut systématiquement des valeurs qui pourraient se résumer en des valeurs morales de réflexion, de loyauté, de courage (dans l'action mais aussi dans la vie quotidienne notamment par le travail).
Voilà vite fait, en espérant que cela t'aide. 

Effectivement, Rahan était matérialiste ! Mais globalement, les BD de Pif étaient plutôt sympas.

Et sinon pour en revenir à Alice, ne pas oublier son côté « émancipation féminine », du moins pour elle et non pour Sarah.

Une autre propagande à l’œuvre en ce moment, c’est la réécriture politiquement correcte des BR/BV. Hélas, pour étudier le phénomène, il faut se taper la lecture éprouvante des nouvelles éditions. On peut citer pour Blyton la disparition des allusions aux punitions corporelles, la disparition du mot saltimbanque et de certains aspects jugés désobligeants pour les gitans. La disparition de la scène de l’église dans « au bord de la mer » Pour les enfants qui offrent du tabac dans la boussole du cd5, je n’ai pas la dernière édition, il faudrait vérifier.
Enfin, la réécriture des livres au présent est plus sournoise. On parle de s’adapter aux enfants d’aujourd’hui mais en fait l’emploi du présent perpétuel est typique des systèmes politiques dans lesquels on veut effacer le passé.

Comme toute propagande réussie, beaucoup de gens y participent sans voir le problème

Pat a écrit:

Comme toute propagande réussie, beaucoup de gens y participent sans voir le problème

 Tu as affreusement raison 

Pat a écrit:

On peut citer pour Blyton [...] la disparition du mot saltimbanque ...

perso je ne comprends pas pourquoi le mot saltimbanque est condamné à la disparition. Il n'est même pas péjoratif, et il porte une image - dans ma tête il jongle. Ou alors c'est qu'il se fait rare (au bénéfice des gens du voyage) et qu'il est devenu vieillot ?
enfin, dans le même genre il y a bien d'autres mots pas péjoratifs qui ont tendance à se faire remplacer (en général par des périphrases, si pas par la définition du dico, genre techniciens de surface ou personnes de petite taille). En particulier, je ne comprends pas qu'un professeur des écoles puisse être mieux qu'un instituteur.  Mais bon faut accepter de vivre avec la langue de son temps.

Ok, je ne fais pas avancer la réflexion de Marina, avec ça...

Mirella a écrit:

Pat a écrit:

On peut citer pour Blyton [...] la disparition du mot saltimbanque ...

En particulier, je ne comprends pas qu'un professeur des écoles puisse être mieux qu'un instituteur.  Mais bon faut accepter de vivre avec la langue de son temps.

Là pour le coup, c'est une question de catégorie, de concours et de formation. Des amies institutrices sont passées professeurs des écoles en passant le nouveau concours. Donc dans les écoles, la plupart sont maintenant professeurs des écoles quand quelques uns sont encore instituteurs. Le changement date de 1989.

Il faut distinguer deux genres de littérature:

il existe une littérature religieuse  pour enfants qui est clairement porteuse d'un message spécifique. Je pense que la dessus on a rien à dire puisqu'elle est destinée au cercle privé et chaque parents transmettent la Foi qu'ils  veulent.

je suis Protestant pratiquant, j'ai été élevé dans ce milieu et j'élève mes enfants comme j'ai été élevé.C'est mon choix et adultes mes gosses feront le leur! Mes enfants ont donc lu des livres clairement orientés mais dans le domaine privé. 

Maintenant ce type de livre relève donc d'un choix éducatif et donc  de la Liberté de chacun :  ils n'ont rien à faire dans les Bibliothèques publiques financées par l'ensemble des contribuables!

Je repense à l'oeuvre de cette auteure dont on a déjà parlé, mi profane/mi calviniste, Jacqueline Dumesnil. Selon le type de livre, l'éditeur et donc  le circuit de diffusion était différend. récit évangélique: librairie chrétienne, récit historique, hop en "Rouge et Or"! Très bien!

Dans ce cas de littérature, l 'orientation est assumée et revendiquée! Aucun problème! 


Par contre,je vois par contre que rien n'a changé dans le coté "message propagandiste" de la littérature généraliste pour enfants . Un de mes gamins  est au collège et a eu à lire ceci:




Franchement moi question éditions, j'ai toujours préféré La table ronde  aux Temps modernes  et donc j'ai parcouru ce bouquin qui est clairement de la littérature engagé. J'ai même trouvé dans ce cas, que c'est parfois tellement excessif que ça en est contre productif!  

D'une manière générale,  je pense surtout que sur les esprits équilibrés ça n'a aucune incidence (quelque soit l'inclinaison du message)  je m'explique:

J' ai aimé Langelot et même si cela a eu une certaine influence sur moi, la lecture de Pif gadget n'a jamais fait de moi un communiste!!! (Aucun risque!!! )  Ne confondons donc pas cause et conséquence 

Il en faut plus pour conditionner un individu, même jeune! Mais je n'accepterais pas que l'on fasse lire à un de mes gamins un livre faisant du prosélytisme religieux ou philosophique, car ce serait aller à l'encontre de mon choix éducatif, mon choix d'homme Libre! 


Bref tout est question de mesure! Comme d'hab!

Qu'est ce que tu reproches exactement à "No et moi"?
J'ai lu le résumé. J'ai vu des bons sentiments, du désespoir, peu de littérature...

Quant à la liberté religieuse, je ne pense pas qu'elle ait été inventée en songeant qu'un truc extrémiste comme le salafisme pouvait s'implanter en France. Même longtemps après 1789, la République ne s'est d'ailleurs pas gênée pour expulser du territoire des dizaines de milliers de religieux catholiques en 1880 et 1903

Pat a écrit:

Même longtemps après 1789, la République ne s'est d'ailleurs pas gênée pour expulser du territoire des dizaines de milliers de religieux catholiques en 1880 et 1903

La loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat date de 1905...

La loi la plus connue est de 1905 mais les expulsions de congrégations religieuses ont eu lieu par décrets ou lois en 1880 et 1903. Ce fut assez violent, avec d'ailleurs certains juges et gendarmes pas forcément ravis de devoir expulser les 50 religieuses pacifiques du couvent du coin.

Pat a écrit:

Qu'est ce que tu reproches exactement à "No et moi"?

 

ce que je reproche ? exactement la même chose que toi:

Citation :

J'ai vu des bons sentiments, du désespoir, peu de littérature...

ça ressemble plus à un manifeste du D.A.L qu'à un roman. un vrai petit catéchèse bobo !!!

Citation :

Quant à la liberté religieuse, je ne pense pas qu'elle ait été inventée en songeant qu'un truc extrémiste comme le salafisme pouvait s'implanter en France. Même longtemps après 1789, la République ne s'est d'ailleurs pas gênée pour expulser du territoire des dizaines de milliers de religieux catholiques en 1880 et 1903

Le problème est double

- La liberté religieuse exige une neutralité des pouvoirs publics. Or pour des raisons historiques , la soi disant laïcité est plus un rapport de force entre Etat et Eglise catholique. je le dis en toute objectivité: en tant que protestant nous sommes complètement ignorés des pouvoirs publics, et c'est très bien (jamais vu le moindre flic ou bidasse devant mon temple malgré l'état d'urgence) On voit bien d'ailleurs un certain parti pris de la part de responsables politiques qui ont affiché parfois un comportement provocateur: je me souviens de michel charasse, ministre du budget (et donc responsable des Douanes) qui refusa d'assister aux  obsèques d'un douanier mort en service, parce qu'il fallait rentrer dans une église et que ce n'était pas "laic"! La grande classe!!!

-L'autre problème est que l’Etat actuel (quand je dis actuel, je parle des 40 dernières années )  est "fort avec les faibles et faible avec les forts"! Le développement du salafisme en France n'a qu'une cause: une carence testiculaire de la classe politique française! exemple: plus facile de gazer et matraquer les familles bourgeoises de la "manif pour tous" que les activistes corses qui  salissent en public la mémoire d'un préfet assassiné, ou les délinquants de quartiers qui ont mis a sac le centre de ville de Nice lors d'une manif pour la Palestine, en hurlant des slogans antisémites! deux poids deux mesures!

Citation :

ça ressemble plus à un manifeste du D.A.L qu'à un roman. un vrai petit catéchèse bobo !!!

Ah d'accord.  

C'est clair qu'en matière religieuse le gvt et les medias font des choix non neutres !

je pense que ce sujet au final n'a pas lieux d'être! je précise: on se positionne sur un fait qui date de plus de cinquante ans avec les valeurs d'aujourd'hui....Si on ne tiens pas compte du contexte impossible de juger correctement! Dans ces cas la, on peux reprocher à Jules Vernes d'être  ultra nationaliste (les 500 millions de la Begum) , raciste  voire certains l'ont taxé d'antisémite pour je ne sais quelles raisons.....

N'importe lequel d'entre nous, qui se retrouverait en 1914 serait immédiatement fusillé pour sédition!!!!

regardez cette couv' du Journal de Tintin! Impensable aujourd'hui!!! Déjà  à cause de la crispation liée à la  religion dans notre société , mais surtout qu'avec une pratique religieuse extrêmement réduite (4% des cathos vont à la messe toutes les semaines) je suis sur que la plupart des enfants d'aujourd'hui se demanderaient  ce que font Tintin et ses potes!!!!!!!!!!!!!!

Livre d'histoire ?

sauf que le livre est paru en 1959, et que De Gaulle est président de la république depuis décembre...1958

Dans la propagande BV, on peut également citer "Jeunes filles en blanc" (23 titres de 1968 à 1985) qui est une "propagande" positive pour le métier d'infirmière. Il est probable que dans la conception de 2016 les héroïnes seraient plutôt docteurs.

Pour réagir sur la couverture de Tintin 1948, elle correspond à une époque mais aussi aux idées de l'éditeur et du CA. En 1958, il y avait une crèche à découper. En 1964, Tintin célèbre encore Pâques et Noël. Le virage laïque vient dès les 70s. Mais de nos jours, selon BVA, 42% des français installent une crèche et 20% vont à la messe de Noël. Donc un hebdo jeunesse ne risquerait pas grand chose à célébrer Noël, surtout en mêlant le Père Noël et le religieux.

Camisard, et que dire de celle-ci (il y a un certain humour avec les cadeaux qu'ils ont dans les mains et Tournesol qui part dans une autre direction avec son pendule :-)).



Il y a eu plusieurs couvertures où on voit Tintin agenouillé ou se rendant à la messe de minuit.

En 1970, c'est beaucoup plus soft :

Pat a écrit:

Il est probable que dans la conception de 2016 les héroïnes seraient plutôt docteurs.

Et qu'elles  feraient de l'humanitaire dans une organisation non gouvernementale politiquement correcte....

Pat a écrit:

Donc un hebdo jeunesse ne risquerait pas grand chose à célébrer Noël, surtout en mêlant le Père Noël et le religieux.

sauf à ce que les talibans du Laïcistan (à géométrie variable)ne  lui tombent  dessus. D'ailleurs maintenant on dit "Bonnes fêtes de fins d'années" 

Excellent ta couv' Sally... ("le golden rocket"  en cadeau!) Surtout, on dirait qu'il y a un petit anachronisme: dans la ville en arrière plan, on croit deviner le dôme d'une mosquée et son minaret.....  ! 

A l'époque tout le monde s'en fichait, aujourd'hui il faudrait mettre une compagnie de paratroops belges  devant la rédaction du Journal de Tintin (seulement 3 km entre Molenbeek et la fameusissime Rue du Lombard  )

O tempora o mores

Citation :

sauf à ce que les talibans du Laïcistan (à géométrie variable)ne  lui tombent  dessus.

Les TDL ne peuvent pas grand chose contre un groupe privé. Je suis allé voir ce que faisait le groupe Bayard, et en fait ils ont diversifiés leurs titres jeunesse avec des titres plutôt laïcisés (Pomme d'Api, Okapi, Astrapi...) et un titre religieux Filotéo



Quant au Journal de Tintin, il est mort depuis 25 ans !
Voilà le Noël 1958 pour mémoire