François : brun ou blond

Fausse question...
Suggerée par une dicussion sur un forum que Sylvak nous a proposé en lien...
http://www.dinosoria.com/forum_mega/phpBB2/viewtopic.php?t=1701
Ayant moi même eu ce problème de discution avec mon frère, (enfants), je vous invite à en parler...
Simone Baudoin ayant dessiné un François brun, et Jeanne Hives un François blond...
Vos préférences, vos illustrations...

http://perso.wanadoo.fr/serge.passions/c5_world_illustrations.htm#FRANCE

:bball:

François est blond! scrogneugneux de scrogneugneux!
Mille méphisto! Faut-il aussi rappeler que Fantômette est brune, Alice est blonde, Mick est brun, Bess est Blonde, Annie est blonde, Marion est brune, Liz est brune, Ann est blonde, Langelot est blond, Michel est brun, Claude est brune, Ficelle est blonde...

Pouchky a écrit:

François est blond! scrogneugneux de scrogneugneux!
Mille méphisto! Faut-il aussi rappeler que Fantômette est brune, Alice est blonde, Mick est brun, Bess est Blonde, Annie est blonde, Marion est brune, Liz est brune, Ann est blonde, Langelot est blond, Michel est brun, Claude est brune, Ficelle est blonde...

Là, j'ai l'esprit très large !
Comme je ne lis que les premières éditions, (because : illustrations, textes français d'origine, livres cartonnés...) je ne me pose pas de problème :

Il est brun dans "Le club des cinq", "En randonnée" etc. ... parce que Simone baudoin l'a dessiné brun...
Il est blond dans "Le trésor de l'île", ""Enlèvement", etc. ... parce Jeanne Hives l'a dessiné blond...
Il est brun dans "Va camper", parce que Paul Durand, (excellent dessinateur) l'a dessiné brun...

ETC.
Pas compliqué le gars...et ça ne me pose aucun problème...

Ecoute ma voix, Serge, détend-toi, ferme les yeux, tes paupières sont lourdes, François est blond, François est blond, aie confiance, crois-moi, François est blond, François est blond...

Pouchky a écrit:

Ecoute ma voix, Serge, détend-toi, ferme les yeux, tes paupières sont lourdes, François est blond, François est blond, aie confiance, crois-moi, François est blond, François est blond...

Je ferme les yeux :
Là, j'ai l'esprit très large !
Comme je ne lis que les premières éditions, (because : illustrations, textes français d'origine, livres cartonnés...) je ne me pose pas de problème :

Il est brun dans "Le club des cinq", "En randonnée" etc. ... parce que Simone baudoin l'a dessiné brun...
Il est blond dans "Le trésor de l'île", ""Enlèvement", etc. ... parce Jeanne Hives l'a dessiné blond...
Il est brun dans "Va camper", parce que Paul Durand, (excellent dessinateur) l'a dessiné brun...

ETC.
Pas compliqué le gars...et ça ne me pose aucun problème...

Je rouvre les yeux... Tu as raison, c'était bien !

pour moi qui suis de la génération Sidobre, François sera toujours blond

cela dit, je n'arrive pas à me souvenir si, dans le texte, il ait fait allusion à la couleur des cheveux de François, alors que c'est le cas pour Annie ou Claude...

Il est spécifié que Mick ressemble à Claude qui est brune. Par opposition, je me dis que François doit être blond comme sa soeur.

Comme toi, je suis Sidobrienne et ce sont les visuels de cet illustrateur qui me servent de support pour imaginer les aventures du C5.

Pouchky a écrit:

Il est spécifié que Mick ressemble à Claude qui est brune. Par opposition, je me dis que François doit être blond comme sa soeur.

Comme toi, je suis Sidobrienne et ce sont les visuels de cet illustrateur qui me servent de support pour imaginer les aventures du C5.

la référence serait le texte de Blyton en anglais...
Pour Sooper, François est blond...
Mais je crois que François est blond dans le texte de Blyton... Mick brun
(ce qui ne m'enpêche pas de le voir Brun lorsque les dessins sont de baudoin, et blond, quand c'est Jeanne Hives...)
Je ne lis que les premières versions, à cause du texte, qui rétrécit comme une peau de chagrin au fil des éditions...
Fan indien, si tu nous lis, que, dit-on dans la version originale anglaise ?

Illustré par Simone Baudoin, je n'ai lu que "le Club des 5 joue et gagne".

Pour moi, il ne fait aucun doute que François est blond, même si je crois que ce n'est pas précisé dans les textes français.

Aucun doute non plus pour les autres: Claude et Mick sont bruns et Annie blonde.

PatriSerge a écrit:

Illustré par Simone Baudoin, je n'ai lu que "le Club des 5 joue et gagne".

Pour moi, il ne fait aucun doute que François est blond, même si je crois que ce n'est pas précisé dans les textes français.

Aucun doute non plus pour les autres: Claude et Mick sont bruns et Annie blonde.

Continuons de chercher pour vous...
Moi, cela m'indifère, puisque je puis changer en fonction de l'illustrateur...

(mes heros sont des caméléons ! )
Cependant, je pense aussi qu'il est blond... Mais c'est Enid Blyton qui en décide...
Donc...fan Indien, si tu nous lis, please, regarde dans les VO...

Admin - Serge a écrit:

PatriSerge a écrit:

Illustré par Simone Baudoin, je n'ai lu que "le Club des 5 joue et gagne".

Pour moi, il ne fait aucun doute que François est blond, même si je crois que ce n'est pas précisé dans les textes français.

Aucun doute non plus pour les autres: Claude et Mick sont bruns et Annie blonde.

Continuons de chercher pour vous...
Moi, cela m'indifère, puisque je puis changer en fonction de l'illustrateur...

(mes heros sont des caméléons ! )
Cependant, je pense aussi qu'il est blond... Mais c'est Enid Blyton qui en décide...

Donc...fan Indien, si tu nous lis, please, regarde dans les VO...

Re-bonjour, Serge,

ouh là là ! C'est fou comme je peux rater des messages mais c'est vrai que vous en postez plusieurs, alors j'ai un peu de mal à suivre toutes les discussions.

Excuse-moi, Serge, mais je ne suis plus inscrit à ce forum anglosaxon yahoo d'Enid Blyton... :silent:

Par contre, la couleur des cheveux des protagonistes, ça ne change pas grand-chose pour moi vu que je suis Indien et que tous mes compatriotes (sauf ceux qui sont vieux, bien entendu), sont noirs de cheveux.

Mais amis français, ou francophones, voulez-vous me dire s'il existe des rouquins chez vous, enfin, je suppose qu'il doit y en avoir, vu que Jacques Tirmont, de la série Aventures EB, est poil-de-carotte. Mais ce que je veux savoir : pourquoi se moque-t-on de gens aux cheveux roux ? Même dans les Harry Potter, Harry et Hermione, rient des cheveux couleur de brique de leur ami Ron. Pourquoi ça ? :scratch:

Serge, j'espère que tu ne seras pas furax après moi pour poser une question out of topic ! 8)

Ce n'est pas "hors sujet", Sree...

Le fait est qu'on se moquait beaucoup des rouquins et des rouquines...
(Poil de carotte ! )
Moins aujourd'hui, il me semble...

Si quelqu'un connait la raison de cet ostracisme ...

:!:

Dans l'excellent "Anne of green gables" de Lucy Maud Montgomery (chef d'oeuvre de la littérature enfantine canadienne), la couleur de cheveux de Anne est aussi un sujet à éviter avec elle; Pareil pour ses taches de rousseur. Ses amis parlent d'un bel auburn, ses ennemis disent qu'elle est carotte.

On pense naturellement à ce pauvre souffre douleur qu'est Poil de Carotte de Jules Renard, et on mentionnera en passant "the red-headed league" dans les aventures de Sherlock Holmes.

Je ne sais pas d'où vient ce mythe autour des rouquins, peut-être a-t-on pensé autrefois que c'était une couleur diabolique. Dans la bible il me semble qu'Esaü (frère de Jacob) est roux. Je crois qu'au moyen âge les courtisanes d'Italie se décoloraient en roux.
Bref c'est une couleur violente, et on peut penser que le caractère peut l'être aussi. Ginger de cheveux, ginger de caractère!
Je sais qu'il existe un livre sur la question chez Gallimard.

Et puis il faut avouer que des cheveux roux, ce n'est pas très joli sur un garçon (c'est mon opinion) surtout s'il est très blanc avec des taches de rousseur, et qu'il devient rouge au soleil.

Voilà voilà.

historiquement, les roux avaient mauvaise presse, car c'est la couleur du feu... donc du diable ! bien entendu, ces superstitions ont disparu (fort heureusement !!!), mais il en reste peut-être un petit quelque chose...

sinon, pour revenir au sujet, il n'y a pas que les cheveux de François qui changent de couleur : ceux d'Annie aussi ! la preuve :

source : un site de référence ultra-connu !

cette couverture a par ailleurs été reprise pour le livre consacré aux héros de BR et BV par Armelle Leroy

Bravos ! Félicitations aux membres !
Je pensais aussi à une raison religieuse à cet ostracisme contre les roux...

Pour la couverture de "Contre attaque"...ma couverture de référence est évidemment celle-ci :

Ah ! J'étais loin de me douté que le mythe sur les cheveux roux avait pour source la Bible.

Enfin, merci à vous tous pour vos précisions...

houlà, la Bible n'y est pour rien !
c'est plutôt des interprétations supertieuses, à l'origine du moins...
cela remonte au Moyen-Age, et c'est le même processus qui a créer
les croyances sur le chats noirs (qui porteraient malheur, etc...).
enfin, mieux vaut en rire !

Admin - Serge a écrit:

Bravos ! Félicitations aux membres !
Je pensais aussi à une raison religieuse à cet ostracisme contre les roux...

Pour la couverture de "Contre attaque"...ma couverture de référence est évidemment celle-ci :

héhé, mais sur cette couverture, François et Annie sont blonds (ou chatains clairs ), comme sur celles de Sidobre (celle-ci est ma référence ) :


source : un site que tu connais bien !

alors qu'Annie, sur celle de Jeannes Hives n'est visiblement pas blonde... :!:
(et François si !).

J'ai un gros avantage sur certains autres ici : je m'adapte facilement à chaque illustrateur...

Pour moi, pas de soucis, François est brun dans les éditions illustrées pas Baudoin, blond dans celle illustrées par jenne Hives, et... cetera...
je suis un bon client !

Eh bien, je suis comme Pouchky et Sylvak: Francois est blond, blond, blond! Mais bon, étant sidobrienne dans l'âme, je dois être sous influence
En attendant, pour savoir si les VO parlent couleurs de cheveux, je peux demander sur le groupe yahoo - l'un ou l'autre membre saura sûrement nous aider...

En dehors même des raisons religieuses, je pense qu'on se moquait des roux tout simplement parce qu'ils sont très minoritaires, comme on a longtemps stigmatisé les gauchers par exemple, ou les gens de moeurs différentes des autres. Les gens ont souvent peur de la différence.

Ceci dit alors même que je suis loin d'être un apôtre du "politiquement correct" qui tend à sanctifier le minoritaire et à ringardiser le majoritaire; je pense qu'il faut se garder des excès en tout sens.

Mais tout de même, quand je vois qu'à notre époque certains changent de trottoir pour ne pas croiser une petite fille qui a le malheur d'avoir 6 doigts à chaque main, je me dis que la bêtise a encore de beaux jours devant elle...

Diable! Ca sent le vécu!

Moi je suis le type même de la personne qui ne remarquera jamais 6 doigts à une main! Je suis très étourdie.

Il y a encore des gens qui pense que les chats noirs portent malheur, que veux-tu!

Je crois être assez observatrice dans certains cas, et pas du tout dans d'autres... A ce propos un poème/prière sympa que j'ai trouvé sur le net

Alors la Paix viendra
Auteur : Pierre Guilbert

Si tu crois qu'un sourire est plus fort qu'une arme,
Si tu crois à la puissance d'une main offerte,
Si tu crois que ce qui rassemble les hommes
est plus important que ce qui divise,
Si tu crois qu'être différent est une richesse
et non pas un danger,
Si tu sais regarder l'autre avec un brin d'amour,
Si tu préfères l'espérance au soupçon,
Si tu estimes que c'est à toi de faire le premier pas,
plutôt qu'à l'autre,

Si le regard d'un enfant parvient encore à désarmer ton coeur,
Si tu peux te réjouir de la joie de ton voisin,
Si l'injustice qui frappe les autres te révolte
autant que celle que tu subis,
Si pour toi l'étranger est un frère qui t'est proposé,
Si tu sais donner gratuitement un peu de ton temps par amour,
Si tu acceptes qu'un autre te rende service,

Si tu partages ton pain
et que tu saches y joindre un morceau de ton coeur,
Si tu crois qu'un pardon va plus loin qu'une vengeance,
Si tu sais chanter le bonheur des autres
et danser leur allégresse,
Si tu peux écouter le malheureux qui te fait perdre ton temps
et lui garder ton sourire,
Si tu sais accepter la critique et en faire ton profit,
sans la renvoyer et te justifier,

Si tu sais accueillir et adopter un avis différent du tien,
Si pour toi l'autre est d'abord un frère,
Si la colère est pour toi une faiblesse, non une preuve de force,
Si tu préfères être lésé que faire tort à quelqu'un,
Si tu refuses qu'après toi ce soit le déluge,
Si tu te ranges du côté du pauvre et de l'opprimé
sans te prendre pour un héros,

Si tu crois que l'Amour est la seule force de dissuasion,
Si tu crois que la Paix est possible,

...........Alors la Paix viendra.

(http://users.skynet.be/prier/textes/PR0585.HTM)

Anne a écrit:

En attendant, pour savoir si les VO parlent couleurs de cheveux, je peux demander sur le groupe yahoo - l'un ou l'autre membre saura sûrement nous aider...

Alors là, pas (encore) beaucoup de réactions: mais d'après les 2-3 messages recus, EB n'a apparemment pas jugé utile de décrire ses personnages principaux, du moins physiquement. Donc de ce côté-là, à part que Mick et Claude se ressemblent... *haussement d'épaules*

Ah ben voilà d'où venait ma confusion concernant les cheveux de François...
J'ai dû le voir brun puis blond puis arghh !

De source sûre, il n'y a aucune indication exacte concernant ces fameux ch'veux !!
Ben voui parce-que longtemps j'ai cherché !!

Bah, bruns ou blonds, les personnages de Sidobre ont toujours un peu la même tête ! (c'est parce-qu'il se concentre sur le corps ! )...

Oui, avec Sidobre, même les méchants ont une belle tête virile!