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 Tableau des couvertures du Club des Cinq

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MessageSujet: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptySam 10 Mar 2012 - 23:58

Rappel du premier message :

Voici un tableau des couvertures du Club des Cinq de 1955 à 2011, sur le même modèle que pour les Six Compagnons.

Tableau des couvertures des Six Compagnons

Tableau des couvertures du Club des Cinq


Il est évidemment loin d'être complet, donc si vous voyez des choses à rajouter/corriger, n'hésitez pas à participer.

Merci à tous pour vos contributions. Very Happy

(dernière mise à jour le 04 mars 2013)


Dernière édition par maryland le Lun 4 Mar 2013 - 22:46, édité 12 fois
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François
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 10:07


Un autre scan:

Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Club_c10
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 11:29

François a écrit:

Un autre scan:
Non mais sérieux, que vous n'avez pas tous les images/ scans de la même taille à la rigueur cela passe (et encore il y a un grand écart entre la plus petite et la plus grande Rolling Eyes ), mais essayez de les prendre "en face" Shocked Shocked

Sinon Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Panneau2 , c'est un peu court jeune homme Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Panneaux Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Panneaux
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François
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 11:45


Sérieux? ok soyons sérieux...

As tu vu l'interet de ce scan Oscar??
(qui bien sur n'est pas le mien mais emprunté sur un site de vente,
tu peux si tu en as le courage l'acheter, le scanner propre et nous apporter une pierre à notre èdifice.. )

Mais revenons à ce scan troublant, sérieusement, ce livre fait
parti de quelle série?


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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 11:56

Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Le-Club-Des-Cinq-Va-Camper-Livre-844297382_ML
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François
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 12:21


Sérieusement, le problème de ce scan de Priceminister est la couleur
qui ne correspond pas à cette série.

J'ai donc choisi l'autre, mais je crois que je vais en commander un
pour percer le secret de ce livre très mystérieux...


Et donc de quelle série fait il parti??
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Georgina
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 12:50

Tout d´abord, merci à tous ceux qui collaborent à l´élaboration de ce tableau que je viens de découvrir avec un grand plaisir, car c´est une mine d´or.

J´y ai vu des couvertures de Sidobre que je meurs d´envie d´avoir. cheers

Bon, c´est quoi, alors, ce livre à la couverture verte ? bounce Déjà, est-ce que le titre Club des Cinq est pour la série ou pour le roman Club des Cinq ? Quelle édition ? Il y a des illustrations à l´intérieur ?

Et une question : ceux qui ont en couverture une illustration avec un grand Cinq ont-ils des illustrations à l´intérieur ?
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cinejill
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 13:50

.Georgina, Si tu veux parler de la collection vermeille, il y a une réponse de Serge ici : http://serge.passions.perso.sfr.fr/c5_pub_gadjets_curiosites.htm


Dernière édition par cinejill le Lun 26 Mar 2012 - 14:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 14:17

Georgina a écrit:

Bon, c´est quoi, alors, ce livre à la couverture verte ? Déjà, est-ce que le titre Club des Cinq est pour la série ou pour le roman Club des Cinq ? Quelle édition ? Il y a des illustrations à l´intérieur ?

Justement, je ne suis pas certain de la réponse. Je viens donc d'en acheter un. J'ai déja changé deux fois de conclusion sur sa nature, donc je
ne dis rien je l'attend.

Pour moi deux solutions sont possibles une version inconnue de l'edition Edito Service (ce que semble confirmer mon premier
scan) ou la premiere édition france loisir sans sa jaquette.
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 16:37

Georgina, si tu veux voir de belles illustration couleur de Sidobre, il faut que tu trouves les c5 en collection galaxie... Du bon Sdobre en grand format, et souvent des illustrations qui ne figurent pas dans la BR ou la NBR...Very Happy
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyLun 26 Mar 2012 - 17:51

Admin-Serge a écrit:
Georgina, si tu veux voir de belles illustration couleur de Sidobre, il faut que tu trouves les c5 en collection galaxie... Du bon Sdobre en grand format, et souvent des illustrations qui ne figurent pas dans la BR ou la NBR...Very Happy
Merci, Serge. Je n´en ai aucun en collection Galaxie et je n´en ai d´ailleurs jamais vu. Je serais déjà contente d´avoir ceux qui me manquent en BR. Certaines couvertures comme la première du vieux puits, la première de la locomotive ou des papillons (avec les filets), ou encore en embuscade sont réussies et j´aimerais les avoir. La plus moche de Sidobre restant pour moi sans aucun doute "Va camper". Les traits sont moches, les couleurs sont moches, ça fait bâclé. Je devrais mettre un avis de recherche avec proposition d´échanges avec des couvertures de J. Hives (que j´aime beaucoup aussi, mais que j´ai en doubles).


François a écrit:
Je viens donc d'en acheter un. J'ai déja changé deux fois de conclusion sur sa nature, donc je
ne dis rien je l'attend..
Eh bien attendons...study
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyMar 27 Mar 2012 - 21:05

François a écrit:

Sérieusement, le problème de ce scan de Priceminister est la couleur
qui ne correspond pas à cette série.

J'ai donc choisi l'autre, mais je crois que je vais en commander un
pour percer le secret de ce livre très mystérieux...


Et donc de quelle série fait il parti??


Cette couverture ressemble beaucoup à celle des éditions Edito-Service.

Les similitudes avec l'édition reliée Edito-Service :
- la police d'écriture utilisée pour le titre de couverture
- la courbure du titre
- les motifs que l'on devine sur le dos

Les similitudes avec l'édition brochée Edito-Service :

- la couleur de la couverture

Les différences avec l'édition reliée Edito-Service :
- le titre est situé un peu plus bas
- l'illustration est absente
- le motif doré est absent
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joyadamson
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyMar 27 Mar 2012 - 21:50

Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Aplaudis Bravo maryland, pour ton travail, c'est précis, même s'il manque des couvertures, c'est agréable a lire.
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 3:10

Voici ma réponse lorsque je disais qu'avec un peu de connaissance, on peut faire un meilleur tableau avec une maintenance facile (<- lien).


Attention: des fois il faut attendre que l'image soit téléchargée.

Contrairement au tableau de Maryland, je mets en avant les images (tu peux les voir en grande). Mais, comme les sources sont diverses, souvent ce n'est qu'une petite image.

Pour l'impression, ce n'est clairement pas la solution magique, étant donné que je travaille côté client. Sinon, j'aurais généré un fichier pdf directement (je sais le faire).
Comment cela fonctionne? En fait, la seule solution c'est "l'imprimante virtuelle", c'est à dire une imprimante qui va imprimer dans un fichier (créer un fichier).

Sous MAC, c'est directement dans les options d'impression, alors que sous Windows il faut installer "PDF Creator". Peut être que Libre Office ou Office installe une imprimante virtuelle pour générer un fichier doc.

Énorme problème: Rolling Eyes On ne peut pas régler les marges. Il y pleins d'options farfelues, mais celle ci, elle n'existe pas. En fait, il faut créer une page A4 sans marges. Mais je ne sais pas où cette option se trouve.

Résultat: Rolling Eyes il y a des pages blanches, et je n'ai pas mis toutes les couvertures.


maryland a écrit:

Oscar, tu as tout à fait raison : la prochaine fois je ne ferai rien du tout, ce sera bien mieux. cheers
A la base, je ne sais pas si tu t'en doutes, mais ce tableau n'a jamais eu vocation à être imprimé, sinon j'aurais étudié une présentation différente. En l'état il est de toutes façon beaucoup trop large pour avoir une utilité pratique sur "papier", et je doute que même avec un code css tu arrives à donner au document une forme lisible et pratique une fois imprimé sur plusieurs feuilles.
Cela dit, je demande à voir.


Dans le même temps, la présentation de Chatpapillon (sur excel ou en html, avec feuille de style ou pas) se prête beaucoup plus à une impression.

C'est en amont une histoire de présentation, pas une question technique.
C'est d'ailleurs pour ça qu'on est plusieurs ici à penser que ce qu'a fait Chatpapillon est très utile et complète très bien le tableau (et vice versa).


Après si tu as des solutions techniques à apporter, c'est un plus non négligeable et on est prêt à t'écouter, mais propose-nous quelque chose de concret, pour l'instant on reste sur notre faim...

Allez, surprends-nous un peu, baby !
Ne prends pas la mouche. Parce qu'est-ce que tu vas dire si je te dis que ton code HTML est mal formé, vieux, redondant, déprécié, bancal et pénible à maintenir (heureusement qu'il n'y a que 21 couvertures).
lol! lol!


Admin-Serge a écrit:

Je ne revendique pas non plus des connaissance informatiques de pointe, et j'avoue humblement ne faire que du bête HTML sans presque rien d'autre, sans CSS, sans scripts compliqués, sans PHP... et en passant par un mauvais logiciel wysiwyg !
Un site simple !
Car j'aime les livres d'enfants bien plus que le langage informatique !
Cette simplicité a de bons côté, car les outils Google pour webmaster disent que :
les pages de votre site se chargent en 0,8 secondes (dernière mise à jour : 11 mars 2012). Plus rapide que 94 % des sites.

Avantage de la simplicité, quand tant de site dynamiques se chargent lentement, malgré ma connexion Fibre !


Je pense qu'il est temps de déposer les armes.... Very Happy

  • J'ai le souvenir qu'une étude avait montrée, il y 4-5 ans, que les gens attendaient au maximum 3 ou 5 secondes pour le chargement d'une page Internet. Moi, étant développeur, au délà des problèmes réseau (lenteur ou perte de données par exemple), 3 secondes c'est déjà une marge énorme lorsque tu fais des scripts simples. Je préfère avoir une page qui s'affiche en 1,6 seconde avec des fonctionnalités que 0.8 seconde seulement pour un bête tableau.
  • Un peu hors-propos, mais l'informatique est seulement binaire: oui/1 ou non/0. L'intelligence informatique est conçue, programmée et maintenue par des humains. Donc, lorsque une page Internet ou une application est bancale ou lente, par exemple, ce n'est pas la faute de l'ordinateur, de l'informatique.

Wink Wink Wink Wink

François a écrit:
Tu te gausse de notre travail??
Oui, je me gausse Laughing Laughing . 3ième fois que tu prends la mouche sur une partie de mes réponses


Dernière édition par Oscar le Ven 30 Mar 2012 - 14:58, édité 1 fois
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Floraline
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 9:10

Je me revois, petite fille dans les années 60, recevant en cadeau ou achetant tous ces livres des "Bibliothèque Rose, Verte, Idéal-bibliothèque, Rouge et Or..." J'étais à cent (que dis-je cent, mille !) lieues d'imaginer que 50 ans plus tard, les couvertures et illustrations de ces livres donneraient lieu à une telle polémique Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 249867 . Cette chère Enid doit bien rigoler de voir que ses romans, somme toute écrits pour les (jeunes) enfants passionnent autant certains adultes. Allez ...

Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Mete06
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 11:53

Oscar a écrit:

François a écrit:
Tu te gausse de notre travail??
Oui, je me gausse Laughing Laughing . 3ième fois que tu prends la mouche sur une partie de mes réponses

Oui et qu'en conclues tu??

Je trouve tes remarques des fois blessantes des fois vulgaires.




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Sally
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 12:08

Message de la modératrice pour Oscar :
Pourrais-tu participer sans pour autant semer la zizanie ?
Tes réflexions acides commencent à être pesantes et ne contribuent pas à la bonne ambiance qui est de mise ici. Ce serait bien que tu en tiennes compte.

_________________
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 13:49

Le tableau en début de topic est-il celui de référence ?
Serait-il possible de dater les mises a jour pour savoir où l'on en est ?
ou de trouver un emplacement spécifique pour le tableau, bien en évidence ?


Au final, qui gère les mises à jour ?

Je pense qu'on peut commencer à griser les cases des éditions dans lesquelles certains titres n'ont jamais été publiés (exemple les segur fleuriot autres que les 6 titres originaux etc.) On y verra déjà plus clair.
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 14:31

montperdu a écrit:
Le tableau en début de topic est-il celui de référence ?
Oui celui de référence est celui de Maryland.
Sinon Chatpillon a fait aussi un tableau en excel qui tu trouveras le lien ailleurs Wink Wink (mais dans cette section)

Sinon, le mien ne sert qu'à montrer que je pouvais me proposer à faire un tableau qui présente mieux les images et qu'il n'y a pas besoin de trois personnes pour le maintenir (voire ta troisième question)
J'ai même mis un lien sur ma page vers celui de Maryland pour ne pas avoir de confusion Very Happy Very Happy

montperdu a écrit:
Serait-il possible de dater les mises a jour pour savoir où l'on en est ?
ou de trouver un emplacement spécifique pour le tableau, bien en évidence ?
Cela dépend de Maryland et cela va demander à réfléchir pour l'intégration sur la page HTML. Je sais comment le faire Wink Wink
Chatpapillon n'a pas activé les révisions.

De toute façon, je pense que c'est mort pour ce point Wink Wink Wink

montperdu a écrit:
Au final, qui gère les mises à jour ?
La page Internet Maryland, le fichier excel Chatpapillon et Serge pour je ne sais plus.
Le mien ne sert à rien, mais je le mettrais à jour en même temps que les autres.

montperdu a écrit:
Je pense qu'on peut commencer à griser les cases des éditions dans lesquelles certains titres n'ont jamais été publiés (exemple les segur fleuriot autres que les 6 titres originaux etc.) On y verra déjà plus clair.
Avec une page internet, une colonne doit être complète.

Griser c'est une mauvaise idée: cela rajoute des couleurs (déjà qu'il en a assez), il y a trop à griser (la majorité de tableau va être grisée) et le fond est noir.

Ou alors, il faudra faire plusieurs tableaux. Et cela va demander à réfléchir pour l'intégration sur la page HTML.

De toute façon, je pense que c'est également mort pour ce point Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 14:39

Pourtant, si on se reporte à un tableau des éditions comme celui fait sur le site consacré à Fantômette, on a un exemple tout à fait crédible et clair de mise en page :

http://millepompons.free.fr/0304_tableau.htm


Et on peut cliquer pour agrandir les images ce qui apporte un confort supplémentaire. La formule me parait bonne.
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 14:50

en tout cas merci et bravo à tous pour le travail fourni, on mesure bien le temps que vous y passez! Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Bravo
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 14:54

montperdu a écrit:
Pourtant, si on se reporte à un tableau des éditions comme celui fait sur le site consacré à Fantômette, on a un exemple tout à fait crédible et clair de mise en page :

http://millepompons.free.fr/0304_tableau.htm


Et on peut cliquer pour agrandir les images ce qui apporte un confort supplémentaire. La formule me parait bonne.
Il y a plusieurs points:

  • Avec le Club des Cinq il y a 9 Collections plus les divers. En sachant qu'une collection peut avoir avoir plusieurs périodes et que chaque collection/ période plusieurs couvertures. Fantomette c'est 1 couverture pour 1 période
  • Maryland a rajouté de informations sur les dates: les couvertures peuvent avoir des dates d’éditions précises. Mais il n'y a pas les illustrateurs
  • Avec Fantomette il manque très peu de couvertures. Justement dû au fait que c'est très simple: 1 couverture pour 1 période
  • Le système de Fantomette pour l’affichage des images nécessite un "précédent" que peu de gens aiment. On en avait discuté pour le site d'un illustrateur (P. Durand, F. Batet, Question )
  • Mon système de visualisation d'images est plus courant
  • L'autre problème, c'est que les images ont des sources diverses et souvent elles sont petites: je l'ai déjà dit et François m'avait fait remarquer ce point
Et surtout est-ce notre faute si le Club de Cinq est une vielle série éditée par diverses maisons d'éditions (Hachette, FL, EDS) et que Hachette a fait n'importe quoi lol! lol!
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyVen 30 Mar 2012 - 21:59

montperdu a écrit:
Pourtant, si on se reporte à un tableau des éditions comme celui fait sur le site consacré à Fantômette, on a un exemple tout à fait crédible et clair de mise en page :

http://millepompons.free.fr/0304_tableau.htm


Et on peut cliquer pour agrandir les images ce qui apporte un confort supplémentaire. La formule me parait bonne.
Montperdu, c'est vrai que le tableau de Fantômette que l'on trouve sur Millepompons est très clair.

Mais tu sais pourquoi ?


1) le cas Fantômette est moins complexe que le cas CD5 :

- toutes les EO sont parues dans la même collection (si on exclut la NCS) / les EO du CD5 sont parues dans 3 collections différentes, impossible de ne pas les répertorier car elles sont l'histoire même de la série.
- il n'y a généralement qu'1 variante de couverture pour la période NBR / pour le CD5, c'est souvent 2 ou 3
- toutes les réillutrations majeures sont intervenues par le biais d'un changement de présentation / pour le CD5, les réillustrations interviennent n'importe quand


=> conséquence directe : le tableau de Mille Pompons peut se permettre d'aller à l'essentiel. La déperdition d'informations au niveau de la Bibliothèque Rose est dérisoire par rapport au gain de clarté, et dans cette optique il n'est pas incohérent de classer les éditions parallèles (peu nombreuses et qui sont plus des curiosités qu'autre chose) dans une rubrique à part.


2) le tableau va à l'essentiel :

- absence des couples NBR/BR (une seule des deux couvertures est conservée)
- absence des variantes de couvertures pour la période 1983-1987
- absence de l'édition à dos toilé des années 90
- absence des autres éditions (NCS, Livre de Paris, France Loisirs, etc), le tableau se concentrant sur la Bibliothèque Rose


Ce tableau est quoi qu'il en soit une très bonne approche pour se faire une idée de l'évolution de la série, et sans vouloir le critiquer le moins du monde (bien au contraire puisque je m'en suis inspirée), il me parait difficile d'adopter le même modèle dans le cas du Club des Cinq, au vu de la complexité du sujet et de l'inter-connexion entre les diverses collections. Cela serait extrêmement réducteur et aussi un brin inconciliable avec notre tendance à l'exhaustivité.


Finalement je trouve que malgré toutes les variantes, le tableau du CD5 se lit assez facilement, et c'est quand même appréciable d'avoir toutes les couvertures sur une seule page.


Pour ce qui est des images, pour l'instant nous prenons les couvertures que nous trouvons ici ou là, et c'est déjà pas mal, ne boudons pas notre plaisir.
Evidemment, à terme il serait bien d'avoir des scans uniformes afin de proposer de très belles images agrandissables.

montperdu a écrit:
Je pense qu'on peut commencer à griser
les cases des éditions dans lesquelles certains titres n'ont jamais été
publiés (exemple les segur fleuriot autres que les 6 titres originaux
etc.) On y verra déjà plus clair.
Pour les éditions dans lesquelles certains titres n'ont jamais été publiés, les cases sont en noir, et les éditions existantes (mais à trouver) sont en noir également avec la mention "couverture à trouver".
Je ne sais pas si c'est assez parlant dans le tableau actuel (apparemment non) alors si tu préfères voici une version avec des cases grisées :

http://maryland.olympe-network.com/CD5/TableauCD5gris3.htm

Est-ce mieux ?
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012 - 0:52

Moi, ça me convient, au moins les cases grisées sont comme "verrouillées", on n'en parle plus, on passe à autre chose.
A partir de là, on se concentre sur l'essentiel et on voit clairement ce qu'il reste à faire.

En fait, je ne comprends pas bien pourquoi ce tableau semble poser autant de problème, il est déjà bien avancé, il a même assez fière allure. On ne bosse pas tout de même sur 4000 volumes ! Un peu de temps de patience et on va en venir à bout, peut être même plus vite qu'on ne croit.


Dernière édition par montperdu le Sam 31 Mar 2012 - 1:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012 - 1:12

Et, bien sûr, je joins l'acte à la parole

dans l'ordre :

cd5 1994 france loisirs
cd5 en peril 1981edito service
cd5 en roulotte 1962 nouvelle collection segur
cd5 joue gagne 1981 edito service
cd5 papillons 1981 edito service
cd5 roulotte 1981 edito service



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Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 550158cd5enperil1981edito



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Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 271823cd5papillons1981edito



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Dernière édition par montperdu le Lun 2 Avr 2012 - 12:27, édité 3 fois
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François
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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:28


Hier, j ai reçu le livre du club des cinq va camper:

Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Camper10

Il s'agit d'une édition édito service.

Voici la version simple du club des cinq va camper:

Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Camper11

Il s'agit peut être de la version de luxe mais incomplète.

Un membre du forum possède t il une version de luxe edito service
du club des cinq va camper?? Elle ressemble à ça(quel affreux livre):

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MessageSujet: Re: Tableau des couvertures du Club des Cinq   Tableau des couvertures du Club des Cinq - Page 3 Empty

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