| Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! | |
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Miss Rosette Album rose
Nombre de messages : 38 Age : 64 Localisation : Québec Date d'inscription : 23/11/2010
| Sujet: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 13 Fév 2011 - 23:20 | |
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Admin-Serge Admin
Nombre de messages : 9658 Age : 74 Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Lun 14 Fév 2011 - 8:18 | |
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speleo26 Galaxie
Nombre de messages : 2635 Age : 70 Localisation : Montélimar Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Lun 14 Fév 2011 - 9:45 | |
| Bonjour Miss Rosette, Si tu as deux minutes va faire un tour sur le fil de discussion : est-ce bien raisonnable, tu seras édifiée. Les prix délirants sont assez courant sur Internet et dans certaines boutiques spécialisées, dans les secondes il est parfois possible de discuter le prix, sur Internet c'est plus difficile. Ici on a comme le dit Serge, soit une grosse faute de frappe, soit une manoeuvre habile qui permet de harponner un novice. J'ai honte mais je m'y suis fait avoir il y a déjà quelques années avec des Bob Morane, tu vois un titre que tu n'as pas, il est cher, tu penses donc qu'il est rare, tu achètes et quelques mois plus tard tu découvres un site comme celui de Serge où tu apprends que tu t'es gentiment fait avoir GRRR!!! oh rassures toi ce n'était que quelques euros, pas des centaines, non, mais déjà comme cela tu apprends à te méfier. Tu as d'aillerus sur ce même fil, est-ce bien raisonnable, une des dernières intervention est de "Merveille des livres" qui est très instructive, c'est un professionnel qui donne sa méthode pour évaluer le prix d'un livre, lit la, c'est fort intérressant. (à mon avis) et fort juste. Spéléo |
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Miss Rosette Album rose
Nombre de messages : 38 Age : 64 Localisation : Québec Date d'inscription : 23/11/2010
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Lun 14 Fév 2011 - 14:43 | |
| Merci de vos réponses ! Je n'avais pas l'intention de le commander vu le prix exhorbitant, mais si ça aurait été le cas, je me serais "fait avoir" alors ! Je vais aller jeter un oeil sur lefil de discussion : est-ce bien raisonnable. |
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marina Galaxie
Nombre de messages : 1623 Age : 40 Localisation : Rezé (44) Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 13 Mai 2012 - 22:47 | |
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chatpapillon Bibliothèque Verte
Nombre de messages : 437 Age : 79 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/02/2012
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Mar 22 Mai 2012 - 23:41 | |
| - Miss Rosette a écrit:
- Merci de vos réponses !
Je n'avais pas l'intention de le commander vu le prix exhorbitant, mais si ça aurait été le cas, je me serais "fait avoir" alors !
Je vais aller jeter un oeil sur lefil de discussion : est-ce bien raisonnable. La folie Rahan 35 = 2.250 eur sur Priceminister ????? Il est rare d'accord mais pas à ce prix là http://www.priceminister.com/nav/Livres/kw/rahan+35 |
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Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 12:11 | |
| A contrario,
est-ce que je me fais "avoir" quand j'achète deux BV/BR sur une brocante pour 1 euro (des livres en état correct) ? |
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speleo26 Galaxie
Nombre de messages : 2635 Age : 70 Localisation : Montélimar Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 15:58 | |
| Bonjour,
Se faire avoir ? vaste question, et sujet maintes fois débattu.
L'acte d'achat comporte un certains nombre de volets qui doivent être analysés, le tout fait une vente réussie, si les deux parties sont contentes. On dit opération gagnant gagnant.
Se faire avoir serait que l'un des deux parties abuse de la faiblesse, l'ignorance de l'autre. Mais même dans ce cas là, y a-t-il eu escroquerie. Question de point de vue.
Les gens qui sur des vide greniers vendent des trucs pour débarrasser leur grenier sont content de se débarrasser. Ils vendent parfois des objets couteux sans le savoir, le brocanteur qui repère ces objets fait une bonne affaire, mais escroque t-il les vendeurs ? je ne le pense pas.
Je n'aime pas les reportages qui annoncent : le guéridon vendu 20 euros sera revendu 4 fois plus cher dans quelques jours !! le ton laissant à penser qu'il y a eu fraude... je ne suis pas du tout d'accord.
Je possède quelques trucs qui me semblent valoir 50 euros, je les mets en vente dans un vide grenier, je ne pense pas pouvoir les vendre ce prix là ! sauf si un brocanteur Parisien, Lyonnais vient. SInon, se sera 5 euros maximum !!!
A moi de voir, je peux tenter ma chance sur la Baie, sur le ministre des prix, etc... je pourrais peut-être le vendre 15/20, mais toujours pas 50.
Seuls les Brocanteurs professionnels arrivent à faire payer de riches clients.
Ou je peux les garder !!!
Alors, où sont les je me suis fait avoir ? partout et nullepart !
L'ouvrier qui vent sa force de travail pour le SMIC se fait-il avoir ? parfois oui, son patron s'enrichit grâce à son travail. Mais sinon, pourrait-il monter sa propre boite pour se vendre plus cher ? parfois oui ! parfois non.
ALors où est la vérité ? la justice ?
J'ai déjà lors d'une discussion identique donné mon point de vue sur les livres, à un enfant qui vend 20 centimes ses livres d'enfance,dont je sais qu'ils valent 1 euro, je donne 1 euro.
Si c'est un adulte, je lui donne 20 centimes et je ne pense pas être un voleur. Lui est content de se débarrasser, et moi je suis content d'acheter.
Spéléo |
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speleo26 Galaxie
Nombre de messages : 2635 Age : 70 Localisation : Montélimar Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 16:08 | |
| Un autre aspect important que l'on lit ici ou là est la côte.
Ah ! la côte ! que n'entend-on pas sur la sacro sainte côte.
Tout et son contraire et souvent n'importe quoi !
Comment sont établis ces côtes, j'aimerai bien le savoir.
Un objet, un livre en l'occurence, ne vaut que ce qu'un acheteur est prèt à mettre pour l'acheter, rien de plus.
Celà veut dire clairement que la personne qui devant sa collection de timbres, ou de Bob Morane dit : elle vaut XXX euros se foure le doigt dans l'oeil profondément.... vraiment très profond.
Se ne sont que deux tas de papiers sans aucune valeur !
Que se présente un acheteur qui propose 100 euros ! elle vaut juste là pour quelques instants 100 euros, si on refuse, elle retombe à zéro pointé.
Si on vend on pourra dire qu'elle a valu 100 euros.
Je précise mes pensées, imaginons que vous achetiez un livre 100 euros parce qu'il est très rare ! que vous le désirez depuis des années, que vous ne pouvez plus vivre sans ce livre ! que sais-je ?
Il ne vaut 100 euros que le temps de la transaction, une fois arrivé dans votre bibliothèque il ne vaut plus rien !!! si personne n'est près à vous le racheter 100 euros il ne vaut plus rien !!!!!
Vous mourrez, vos enfants le bazardent à la décharge !!! zéro zéro zéro!!! voilà ce qu'il vaudra....
Un broc rachète à vos enfants tous vos livres 100 euros, il ne vaudra qu'une fraction de ces 100 euros... il le revend 15 euros parce qu'il ne s'interresse pas à ce style de littérature, etc... il vaut 15 euros.... etc etc etc....
Voilà ce que je pense du prix des livres.... une grosse rigolade.
J'ai déjà trouvé en VG des livres soi-disant très chers.... je les ai offert à des collectionneurs pour qui ils représentaient quelque chose ! croyez vous que je sois plus ou moins riche aujourd'hui ? nenni !
Je suis plus riche d'un ami ! çà çà vaut de l'or....
Le reste...
Spéléo |
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Corso Admin
Nombre de messages : 2711 Age : 50 Localisation : Barneville-Carteret Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 16:42 | |
| - speleo26 a écrit:
Voilà ce que je pense du prix des livres.... une grosse rigolade.
J'ai déjà trouvé en VG des livres soi-disant très chers.... je les ai offert à des collectionneurs pour qui ils représentaient quelque chose ! croyez vous que je sois plus ou moins riche aujourd'hui ? nenni !
Je suis plus riche d'un ami ! çà çà vaut de l'or....
Le reste...
Spéléo Bien dit Et je sais que ce que tu dis est sincère (nous en avons parlé il y a peu). |
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Pat Galaxie
Nombre de messages : 1927 Age : 58 Localisation : Framboisy Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 17:17 | |
| - Citation :
- Voilà ce que je pense du prix des livres.... une grosse rigolade.
Hmm... c'est une opinion qui dépend aussi du revenu qu'on a! Si dans l'avenir j'ai une retraite minuscule, je sais qu'une de mes activités sera de revendre peu à peu mes objets et livres rares le plus cher possible Et pour en revenir à la question de Cedrix, un BR/BV/poche en brocante se trouve généralement entre 0.20 et 2€ maxi. |
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Martial Castelain Album rose
Nombre de messages : 41 Age : 71 Localisation : Istres Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 17:34 | |
| Effectivement : Vaste rigolade la valeur des livres Un livre ne vaudra jamais que ce que vous-même êtes près à payer pour l'obtenir, et comme le démontre remarquablement Spéléo, à un instant "T" J'achète, quand j'en ai les moyens, quelque fois aux enchères, mais rarement car c'est sur ces sites là qu'il y a le plus de "fous" lol Quelque fois il suffit que le vendeur affiche "RARE" voire "VERY RARE" pour que les gogos se fassent piéger. Rien n'est vraiment rare, à mon avis, surtout dans le domaine des livres encore récents, je ne parle pas des livres très anciens, épuisés, disparus etc. La cote d'un livre n'est qu'un attrape nigaud, elle permet juste aux professionnels de mettre cet élément en avant pour justifié le prix affiché sur certains livres qu'ils ont en vente. Mais, le véritable amateur ne se laissera jamais trompé par cette méthode (enfin je le lui souhaite) |
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speleo26 Galaxie
Nombre de messages : 2635 Age : 70 Localisation : Montélimar Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 17:41 | |
| - Pat a écrit:
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- Citation :
- Voilà ce que je pense du prix des livres.... une grosse rigolade.
Hmm... c'est une opinion qui dépend aussi du revenu qu'on a! Si dans l'avenir j'ai une retraite minuscule, je sais qu'une de mes activités sera de revendre peu à peu mes objets et livres rares le plus cher possible
Et pour en revenir à la question de Cedrix, un BR/BV/poche en brocante se trouve généralement entre 0.20 et 2€ maxi. Ecoute, je suis retraité, et ma pension n'est pas élevée. Je vends des livres, et bien, entre ce que j'espère et ce que l'on me propose .... il y a un monde. Donc je ne te conseille pas d'espérer améliorer de manière substantielle tes revenus grâce aux livres... tu risquerais d'être déçu. Mais je te souhaite au contraire de t'enrichir grassement grâce à tes ventes, c'est tout le mal que je te souhaite. Spéléo |
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Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 20:29 | |
| Merci Pat pour ta réponse, et merci à Spéléo pour ses commentaires très avisés avec lesquels je ne peux m'empêcher d'être d'accord. Mais, débutant dans les achats de BV/BR, je n'ai pas envie de passer pour un "pigeon". Je conçois très bien que la valeur d'un livre soit celle que l'on est prêt à lui donner à un moment donné, mais comme je ne connais pas la rareté des livres proposés (car je pense que la rareté entre en jeu dans la valeur d'un objet), je voulais connaitre les prix généralement demandés en brocante ou vide-grenier. Voilà ! |
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Pat Galaxie
Nombre de messages : 1927 Age : 58 Localisation : Framboisy Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 21:14 | |
| Si un jour je dois revendre mes diverses collections, ce ne sera pas pour m'enrichir mais pour faire, par exemple, passer ma retraite post-crise de 1000 à 1200€. Donc, si mes Blyton à jaquette sont estimés 100€, je les vendrai 100€ et non 1€. La cote d’un livre n’est pas vraiment arbitraire : elle dépend à la fois du nombre de collectionneurs intéressés, du tirage initial et du nombre de livres intacts parvenus jusqu’à nous.
Il est tout à fait normal qu’un même livre ne vaille rien en brocante, devant un public familial, et explose sur ebay face à un public de collectionneurs internationaux.
Cela dit, c’est vrai que beaucoup de livres BR/BV/poche ne valent rien, y compris sur ebay. Ou plutôt, ils sont cotés à 0.50€. Dans ce cas, ce n’est pas très intéressant de les vendre et je les garderai, donnerai ou braderai. De même, il y a des collections invendables et des collections qui prennent de la valeur |
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Sensy21 Galaxie
Nombre de messages : 1955 Age : 50 Localisation : DIJON Date d'inscription : 04/08/2011
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 21:34 | |
| Pour ma part, je ne mets jamais plus de 2 euros quand j'achète un livre sur un VG. Quelque soit le livre! Non pas que je ne puisse pas mettre plus, mais je préfère en acheter plusieurs autres à prix plus abordables qu'un seul. Et puis, si je m'achète tous les livres qui me tentent, quelque soit leur prix, où sera le plaisir de fouiller et de chercher pour trouver la perle rare!
La seule exception ayant été "c'est toi, Fantômette!", que j'ai payé 3 euros après 2 ans de recherche! Et comme je n'avais pas l'intention de l'acheter 40 euros sur la bay....
Mais comme le dit Spéléo, la valeur d'une chose(livre ou autre) est très relative et très ponctuelle.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 21:55 | |
| - Sensy21 a écrit:
- Mais comme le dit Spéléo, la valeur d'une chose(livre ou autre) est très relative et très ponctuelle.
Pas d'accord: les côtes permettent de perpétuer la valeur d'un livre. Une Édition Originale ou Limitée/ Numérotée ne vaudra malheureusement jamais 2 €uros. Et aussi, les éditions Hachette c'est du bas de gamme |
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Sensy21 Galaxie
Nombre de messages : 1955 Age : 50 Localisation : DIJON Date d'inscription : 04/08/2011
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 23:17 | |
| - Oscar a écrit:
- Sensy21 a écrit:
- Mais comme le dit Spéléo, la valeur d'une chose(livre ou autre) est très relative et très ponctuelle.
Pas d'accord: les côtes permettent de perpétuer la valeur d'un livre.
Une Édition Originale ou Limitée/ Numérotée ne vaudra malheureusement jamais 2 €uros.
Et aussi, les éditions Hachette c'est du bas de gamme Sauf si celui qui le vend sur un VG ou le donne chez Emmaüs n'a aucune idée de sa valeur. Dans ce cas, sa valeur ponctuelle sera de 2 euros, même s'il en vaut des centaines! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Sam 26 Mai 2012 - 23:52 | |
| - Sensy21 a écrit:
- Sauf si celui qui le vend sur un VG ou le donne chez Emmaüs n'a aucune idée de sa valeur.
Dans ce cas, sa valeur ponctuelle sera de 2 euros, même s'il en vaut des centaines! Cela va dans les 2 sens. Évidemment un prix est arbitraire à 2-3 paramètres près (pouvoir d'achat par exemple) Mais les côtes permettent de donner un prix à un objet, mais surtout de créer le marché de l'occasion. J'ai dû acheter seulement 10 livres neufs dans ma vie. Et je ne parle pas des CDs et DVDs. Maintenant ceux qui ne connaissent pas la côte ou ceux qui la connaissent trop bien:
- Peuvent en profiter et demander un prix très élevé.
- Demander un prix raisonnable (ton exemple)
C'est à toi de faire attention |
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speleo26 Galaxie
Nombre de messages : 2635 Age : 70 Localisation : Montélimar Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 27 Mai 2012 - 9:27 | |
| Bonjour,
Encore un aspect qui compte aussi et qui malheureusement est imprévisible dans la côte des objets en général et des livres en particulier.
La MODE !
Et oui ! celà vous fera sourire sans doute, mais il y a des effets de mode.
Une collection montée à grand frais pendant une mode donnée, par exemple Bob Morane il y a 10 ans, ne vaut presque plus rien aujourd'hui.
Bob est passé de mode en 2012 ! stupéfiant, quand je pense aux prix atteind il y a encore 5 ans, aujourd'hui c'est le bon moment pour se faire une collec, mais il faudra attendre combien de temps pour que la mode Bob Morane revienne ?
Mais comprenez moi bien, quand je dis ne vaut plus rien, tout est relatif.
Certains livres forts rares, atteignent même aujourd'hui des hauteurs vertigineuses, mais le livre courant a chuté de façon étonnante.
Ce qui du coup fait baisser la collection, car dans les 400 aventures de Bob, seules une trentaine de titres ou leur variante est très très recherchée.
Spéléo |
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Pat Galaxie
Nombre de messages : 1927 Age : 58 Localisation : Framboisy Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 27 Mai 2012 - 10:09 | |
| Exact, il y a des effets de mode, de générations d'acheteurs nostalgiques, de "bulles spéculatives", de ruée vers l'or, de dépression liée à la crise financière depuis 2008, etc. Il y a aussi des valeurs sûres. En plus d'être un loisir, c'est un marché aussi fluctuant qu'un autre
Parfois sur ebay, la cote d'un objet dépend seulement de 2 collectionneurs acharnés et redescend dès que ces 2 là sont servis |
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tali Galaxie
Nombre de messages : 1364 Age : 72 Localisation : france Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 27 Mai 2012 - 10:30 | |
| Bonjour,
La mode, la côte....en fait tout dépend d'un instant T et de l'offre et de la demande. C'est vraiment relatif et je suis tout à fait d'accord avec Spéléo (que je continue à remercier pour l'envoi d'un livre que je recherchais depuis x temps....à charge de revanche...).
En fait, j'achète un livre pour avoir un moment de plaisir et pas pour ce qu'il vaudra éventuellement.
Peut être en achetant un livre, se dit on qu'il vaudra cher dans quelques années? cela tient du loto ou de la chasse au trésor donc un petit plus de plaisir?....Ce qui me ferait vraiment plaisir, ce serait que mes enfants ou petits enfants découvrent le plaisir des livres mais ce n'est pas gagné avec les consoles et autres jeux vidéos. Leur madeleine de Proust sera de collectionner leurs anciens jeux vidéo mais s'ils pouvaient y ajouter les livres, quel bonheur!!!!
Bon we et bon VG |
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Martial Castelain Album rose
Nombre de messages : 41 Age : 71 Localisation : Istres Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 27 Mai 2012 - 10:51 | |
| pour beaucoup de vendeurs la MODE et la COTE permettent une "spéculation" qui est elle-même très à la mode J'achète sur les VG pas plus de 2 € et encore............. je me plie, hélas, aux prix pratiqués par certains concernant les EO de Tintin et Milou lorsque mes moyens me le permettent, ce qui n'est pas souvent le cas, à preuve, je n'ai encore pas réussi à obtenir tous les volumes de Hergé. Tout comme je ne rêve pas concernant les EO d'Enid Blyton (c'est à dire les first impressions Anglaise de 1942 à 1963) Il y a une chose importante à mettre en avant : Pourquoi nous recherchons et nous acceptons de payer un livre à une certaine valeur? Perso je suis un collectionneur acharné mais je ne revends JAMAIS mes coups de coeur, donc j'estime déraisonnable d'investir une fortune dans un "assemblage" de feuilles plus ou moins ancien La majorité d'entre nous sont des "nostalgiques" pas des spéculateurs |
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Pat Galaxie
Nombre de messages : 1927 Age : 58 Localisation : Framboisy Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! Dim 27 Mai 2012 - 11:47 | |
| Cela dit, le prix des EO Blyton ou Tintin n'est pas le résultat d'un complot des vendeurs, mais le fait qu'il y ait un potentiel de 200 millions de lecteurs vieillissants intéressés par l'idée d'acquérir les EO de leur jeunesse |
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Martial Castelain Album rose
Nombre de messages : 41 Age : 71 Localisation : Istres Date d'inscription : 02/05/2011
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| Sujet: Re: Prix surprenant pour un exemplaire: Besoin d'explication ! | |
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