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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 19 Juin 2017 - 23:28 | |
| J'aime beaucoup aussi cette couverture.
Oui, il y a plusieurs différences entre la version N&B et couleurs dont celle des policiers.
Mais c'est Sally, si son ordinateur ne fond pas avec la chaleur, qui , spécialiste des prépublications et des albums N&B, effectuera normalement les comparaisons. Il a peut être aussi des modifications entre la prépublication et l'album N&B.. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mar 20 Juin 2017 - 6:59 | |
| Ah oui Hervé ! Très bonne idée d'avoir étudié le chinois ... ou d'avoir Le lotus bleu décrypté. Car je me disais justement hier en le commençant que nous n'aurions pas Sree (qui est bien rare ces jours-ci, dommage) pour nous faire les traductions. |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mar 20 Juin 2017 - 15:10 | |
| Voilà, voilà... Cette extraordinaire aventure du Lotus bleu a été prépubliée dans Le petit Vingtième du 9 août 1934 au 17 octobre 1935 sous le titre Les aventures de Tintin en Extrême-Orient, titre qui sera rappelé dans l'album N & B.
Dans l'album en couleurs, Tintin quitte les Indes pour se rendre en Chine, mais hélas, on ne voit pas son périple, tandis que là Il se documente sur la Chine dans le train (Personnellement je regrette fort la disparition de ces trains à compartiments), puis prend le bateau en faisant 4 escales avant Shanghaï. Milou n'a pas l'air emballé, surtout dans le train.
L'album en N & B est identique aux prépublications d'après ce que j'ai pu en voir. Et l'album couleur est reproduit avec assez peu de changements (que nous allons étudier) mis à part les décors enrichis. Cette simple vignette va être avantageusement remplacée dans l'album couleur :
La planche de la page 18 est splendide. Je ne savais pas que les chiens appréciaient le thé.
Effectivement (je n'aurais peut-être pas remarqué ), les soldats anglais sont remplacés par 3 malabars indiens dans l'album couleur.
Ils ont droit à une visite à l'hôpital dans la version N & B et on voit leurs noms sur leurs lits respectifs.
Parfois des vignettes peu utiles à la compréhension n'ont pas été gardées dans la version couleur : [url=https://servimg.com/view/19328216/1092][/url]
Encore une très belle planche ! l'album en noir et blanc est vraiment réussi :
La déco était déjà très soignée dans la prépublication :
A nouveau, une grande vignette très riche en détails dans la version couleurs. Et j'adore celle de Tintin buvant le thé dans le restau chinois :-)
Wang Jen Ghié tutoie Tintin dans la version N & B ;-)
Et pour les lents d'esprit, il y a des petites explications supplémentaires :-)
Au cinéma, on a droit à une prouesse de plus :
Je ne me lasse pas de ces planches avec un peu de bleu qui va être remplacé par du gris dans l'album N & B
Toujours dans le même esprit de clarté, des mots sont soulignés :hihihi:et des petits dessins montrent ce qui s'est passé. Hergé n'avait pas oublié que sa BD était destinée aux enfants. [url=https://servimg.com/view/19328216/1102][/url]
Deux belles pages du Petit Vingtième :
Ce passage a été supprimé dans la version couleur :
On voit mieux que l'opium n'est pas de la simple fumette sur cette case
La page de journal très réussie
Pour ceux qui veulent décrypter les initiales de Tintin ;-)
Tout le monde pleure à la fin. Milou a aussi facilement la larme à l’œil dans cette aventure :-) et Tintin a un sacré chemin à faire pour rentrer.
Prochaine étape, quelques images des couvertures du Petit Vingtième, très nombreuses pour le Lotus bleu, ainsi que les HT de la version N & B. On a énormément à dire sur cet album. |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mar 20 Juin 2017 - 17:18 | |
| Toujours très intéressantes ces comparaisons. Et bravo pour le travail.
En effet à chaque titre, c'est une double ou triple lecture que tu fais avec en plus une pagination différente.
Je trouve certaines pages de la version N&B (que je découvre) très belles et d'une grande précision. |
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hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mar 20 Juin 2017 - 22:05 | |
| C'est certainement le premier album le plus abouti (avec aussi les cigares du pharaon) grâce aussi à la collaboration de Tchang. je vous scanne 2 pages du lotus bleu décrypté. extrait des archive d'Hergé exceptionnel !!!!!!!!! (je pourrai aussi vous fornir la traduction des banderoles. |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mer 21 Juin 2017 - 9:44 | |
| Fantastique cette photo en noir et blanc d'une rue de Shanghaï ! Presque tous les détails sont repris par Hergé dans son illustration. C'est vraiment super ! Je trouve qu'on ne retrouve pas vraiment l'expression d'Hergé sur cette énorme tête modelée en terre. C'est un travail extrêmement difficile... Et quel four peut ensuite contenir cette pièce ?! Ce Tchang avait l'air très sympathique. |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mer 21 Juin 2017 - 18:48 | |
| Les deux images sont ressemblantes.
Et j'espère que tu nous traduiras beaucoup d'inscriptions..
J'essaye de m'imaginer ce qui est inscrit sur la première banderole...
- Grande brocante cette fin de semaine en ville??
- Ou, bienvenue, honorable visiteur, à la fête du dragon rouge??
- Ou, grande quinzaine commerciale, des prix incroyables?? |
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gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
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hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mer 21 Juin 2017 - 21:51 | |
| @ Sally en fait c'était une rue de Pékin (mais Hergé nous l'a déjà fait les grues de déchargement de st Nazaire dans les 7 boules de cristal sont celles du port d'Anvers) voici les réponses à Francois ,pas facile à comprendre j'aurai du acheté le manuel de décodage du "lotus bleu décrypté" . Une petite chose importante Tchang fut naturalisé Français grace au maire de BLOIS ( qui était aussi accessoirement ministre de la culture à l'époque) Chauvin moi ? une légende . Il existe aussi un disque du lotus bleu je l'ai vu dans un chineur ,mais il fait un peu ce soir pour que je le trouve ,demain sera un autre jour |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Jeu 22 Juin 2017 - 9:57 | |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Jeu 22 Juin 2017 - 11:51 | |
| Et voici un cadeau fait par un ami (le même qui m'avait passé le Paris Match pour Apollo XII). Il s'agit d'une laque exécutée par un artiste inconnu (mais de Cochinchine), importation exclusive en provenance du Vietnam. Heu... je ne crois pas avoir de certificat de la fondation Hergé... Le panneau fait 40x30. On distingue derrière quelques voitures en attente de photographie... Je peux aussi scanner toutes les couvertures du petit vingtième relatives aux aventures de Tintin en extrême orient. Elles figurent en page de garde sur un fascicule d'une exposition à Beaubourg sur le Lotus Bleu. |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Jeu 22 Juin 2017 - 19:47 | |
| Hervé: Gigi et moi nous avions presque..... trouvé la signification de la première banderole. "Demain grande fête de la nouille" ou "Bienvenue honorable visiteur, à la fête du dragon rouge" ne sont pas très loin de "Quingxiang, magasin de soieries à la mode" Sally: Elle devait vraiment être extraordinaire cette exposition. Hergé a vraiment bien réussi son album N&B. Je trouve plusieurs illustrations N&B supérieures à leur version couleurs. Par contre, j'aime beaucoup la couverture de 1942 que je trouve exceptionnelle. Gronours: Magnifique cette laque de la couverture. Et sur cette couverture, en plus, il y a ..... Un potiche en porcelaine chinoise.... Youpi! C'est l'occasion de parler de ma collection principale, celle qui m'oblige à me lever à 5h le dimanche... Voici la potiche d'Hergé: Et une gourde en porcelaine chinoise de la famille rose d'époque Yong-Tcheng (milieu 18ème): Hergé, c'est donc certainement inspiré d'une porcelaine de cette période. |
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hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Jeu 22 Juin 2017 - 22:15 | |
| Traduction de l'inscription du lampion sur la couverture facile "Lotus" . La pochette du disque du lotus bleu évidement François louchera sur le disque d'à côté "le repaire de la murène" . Et une petite différence entre la version N&B et la version couleur le drapeau Japonais. Et une auto mitrailleuse française dans l'armée japonaise . |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 8:53 | |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 9:28 | |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 14:00 | |
| Pour en revenir aux potiches chinoises, je me dois de dire que je ne suis pas un grand fan de certaines. Je n'aime pas celles avec un décor trop dense, touffu et ramassé, souvent monochrome. Par contre, la gourde en porcelaine de François me plait beaucoup avec son décor fin de fleurs et d'oiseaux sur fond blanc. Reste que pour ce genre de collection, il faut s'y connaître... Pour ma part, je reste cantonné (et non cantonais) aux porcelaines 19ème de chez nous (vieux Paris, Limoges), quoique si je tombais sur un petit Robj pas cher... Je collectionne aussi les vieux mazagrans en porcelaine. |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 14:42 | |
| @Gronours : merci !! quelle quantité de couvertures ! il me semble qu'il m'en manque d'ailleurs. Certaines ne me disent rien. Comme précisé dans Le monde d'Hergé, leur succession offre presque un complet résumé de l'histoire. La laque du Vietnam est très belle. Je n'ai pas non plus de certificat pour le fétiche. Et les voitures, bravo !!! j'aime bien aussi le décor derrière la décapotable. @François : c'est spectaculaire cette ressemblance entre le dessin de la potiche d'Hergé et la gourde Yong Tcheng. Et j'imagine que ta collection l'est tout autant. @Hervé : je ne savais pas qu'il existait un vinyle Lotus bleu. Dans mon tableau Pinterest j'en ai plusieurs mais pas celui-là. Pinterest
Les 3 autres HT couleur de la version N & B : |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 15:29 | |
| Gronours: J'ai bien sur un petit faible pour l'automitrailleuse.. Et je trouve comme pour les autres albums les décors fidèles à l'album. (pages 27 et 28 pour les deux premières par exemple)
Sally: Les 2 premières illustrations HT semblent correspondre aux grandes cases de l'album couleurs: La 1 page 6 et la 2 page 26.
Hergé semble aussi avoir un petit faible pour les banderoles.... |
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gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 16:49 | |
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Dernière édition par gigi le Mer 17 Jan 2018 - 23:11, édité 1 fois |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 23 Juin 2017 - 17:22 | |
| Tu as raison Gigi il y a un problème de couleurs. Mais ce n'est pas le modèle de Gronours qui ne possède pas la bonne couleur. En 1936 Hergé dessine dans l'Eo N&B, 5 planches Hors Texte couleurs dont celle de l'automitrailleuse. Il la représente marron. Mais en 1946, dans l'édition couleurs, il modifie son déssin: Elle est verte et la miniature Atlas correspond à cette page. (chaque décor Atlas est associé à une page). La couleur est peut être plus proche de la couleur réelle: |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 24 Juin 2017 - 13:40 | |
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Dernière édition par Sally le Dim 25 Juin 2017 - 11:57, édité 1 fois |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 24 Juin 2017 - 19:07 | |
| Voici une édition espagnole, le troisième tirage datant de 1970 dos rond pellior rouge. L'édition originale date de 1965, ce qui est très tardif. Pourquoi? A cause du sujet? La drogue ou le sujet politique (totalitarisme japonais)? Comme dirait Zorrino ; "No sé!" Mon exemplaire est un peu frotté, mais j'aime bien... Ce qui me plait beaucoup, c'est de voir ces chinois s'exprimer en bon espagnol. Je trouve que cela renforce l'exotisme de l'album... Mon album, acheté chez Emmaüs, provient d'un désherbage... On notera, chez Tintin, un certain don pour se grimer... Et l'on peut apprécier après une sombre et sévère case étoilée, la richesse et la finesse du décor d'un intérieur (tapis, vase). Que l'on retrouve d'ailleurs dans ce lieu de perdition. Il est à noter que, dans les années 30, l'opium est encore le vice à la mode et la "fumée bleue" est mise en exergue par les poêtes et les écrivains (Beaudelaire, Pierre Loti, Claude Farrère, Francis Carco, Jean Cocteau,...) Il est "très chic" de fumer l'opium au tournant du XIXème et au début du XXème siècle... Quand le méchant se dévoile! (Il paraîtrait que l'égérie de cette bande de malfrats continue à sévir et signe à grand coup de tampons ses courriers... ) Une case en noir et blanc subsiste dans l'album couleur... Quelle triste fin pour cet homme si fin et distingué toujours tiré à quatre épingles. Normal me direz vous, car ce bon Mitzu est le directeur d'un... magasin de mode!!! C'est très rare de voir chez Hergé les chics tenues féminines... Je n'ai plus de points. Mais pour moi ce diptyque est monstrueux et Hors Catégorie!!! Je donne 30 points hors classe aux deux albums réunis!!! (sans blague) |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 24 Juin 2017 - 23:24 | |
| Très jolies tés sérigraphies, Sally. (Et je ne savais pas qu'il en existait avec les couvertures du petit vingtième).
Et toujours très sympathique, ton exemplaire espagnol Gronours. Moi aussi, je n'ai plus de points à donner... |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 25 Juin 2017 - 12:25 | |
| Bravo Gronours pour ton exemplaire espagnol ! Mais quelles couleurs kitsch pour la grande case représentant le Lotus bleu ! du coup j'ai comparé avec mon exemplaire couleur. C'est le rose des murs et cet espèce turquoise de la frise avec les dragons qui donne cet effet criard. Dans la version française, les murs sont orange et ça passe bien mieux.
Sinon, eh bien, je ne me souvenais plus que Mitsu s'était fait Hara Kiri. J'aime bien Tintin qui dit "c'était un rude coquin" Mais Gronours, pourquoi parles-tu de diptyque ? @François : "(Et je ne savais pas qu'il en existait avec les couvertures du petit vingtième)"Si ! toute cette série éditée par "Archives secrètes" reprend des couvertures du Petit vingtième. D'ailleurs j'en ai encore oublié une du Lotus. La voici avec une partie de la collection de ma sœur. |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 25 Juin 2017 - 12:56 | |
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| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. | |
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