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 Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50

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Calibruno



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MessageSujet: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMer 2 Nov 2016 - 21:06

Bonsoir à tous,

Depuis cet été, je suis à la recherche d'un livre que ma mère avait enfant, à la fin des années 50 et, après avoir consulté différentes bibliothèques spécialisées, aucune réponse n'a pu être trouvée !
Sauriez-vous m'aider ?

Je suis à la recherche d'un roman jeunesse, probablement paru dans les années 50 (ma mère l'avait dans les années 58-59) dans une collection reconnaissable par la couverture dans les teintes vert-bleues (mais dont elle ne se souvient plus le nom ni l'éditeur) avec une image dans ces tons là aussi.
Une histoire pour les 7-10 ans.
L'unique souvenir de l'histoire qu'elle a c'est que les parents avaient nommés leurs enfants par ordre de naissance en refaisant l'alphabet :
- le premier né avec un prénom commençant par la lettre A
- le deuxième avec un prénom commençant par la lettre B
- le troisième par la lettre C
etc.

Sur les forums de bibliothèques que j'ai contactées, une autre personne semblait rechercher la même histoire. Voici ses souvenirs :
Je recherche un album (recueil de contes) que je lisais quand j'étais enfant. Cet album/recueil de contes datent des années 70. Je me souviens juste de deux histoires. L'une racontait l'histoire d'une famille nombreuse. Les enfants portaient des prénoms en fonction des lettres de l'alphabet. Seul le dernier né n'avait pas de prénom, car aucun des membres de la famille n'était d'accord. La grand-mère chinoise (issue d'un portrait) vint alors une nuit enlever l'enfant. La seconde histoire racontait le parcours d'un amoureux pour aller chercher une fleur rare, en plein hiver, à sa bien-aimée malade...

Voilà le peu d'éléments que je peux vous fournir. En espérant que vous pourrez m'aider dans cette recherche, merci infiniment par avance !
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Sally
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyJeu 3 Nov 2016 - 11:38

Donc, on a deux possibilités : fin années 50 et années 70... Rolling Eyes 
Si c'est le même livre, il aurait été réédité plusieurs fois.

Mais toi tu parles d'un roman et l'autre personne d'un recueil de contes ...

La fleur rare en plein hiver pour la bien-aimée malade, ça me dit quelque chose, mais pas les prénoms donnés en fonction de l'alphabet.

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Calibruno



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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyJeu 3 Nov 2016 - 14:00

J'imagine que le roman a été repris dans ce recueil publié dans les années 70, effectivement.

Aussi, ça me semblait pertinent pour la recherche de partager cette autre recherche, au moins pour retrouver le titre de l'histoire, peut-être à partir de l'autre histoire dont cette personne parle.
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Anne
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyJeu 3 Nov 2016 - 19:52

Pour l'histoire de l'amoureux à la recherche de la fleur rare pour sa bien-aimée malade, je pense à Jorinde und Joringel, titre allemand d'un conte des frères Grimm (dont je ne connais malheureusement pas le titre en francais). Le conte porte le numéro KHM 69 dans l'inventaire des contes de Grimm et fait partie de la publication des premiers contes en 1812.
L'abréviation « KHM » est utilisée pour Kinder- und Hausmärchen [Contes pour les enfants et la maisonnée], le titre original.

Le titre reprend le nom des deux amoureux. Elle est transformée en oiseau et retenue prisonnière par une méchante fée / sorcière, et Joringel devient berger et vagabonde autour du château où est enfermée sa bien-aimée. En rêve, il voit une fleur rouge qui seule peut vaincre l'ensorcellement dont est victime Jorinde.

EDIT: le titre francais serait Yorinde et Yoringu.

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Sally
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyVen 4 Nov 2016 - 16:50

Et il y a le conte "Le bon petit Henri" de la Comtesse de Ségur. Il doit trouver une plante dans la montagne, dont le suc a le pouvoir de guérir sa mère malade...

Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 414Pmnnq-nL._SL500_SX348_BO1,204,203,200_

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cinejill
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptySam 5 Nov 2016 - 19:50

Bonjour à tous, bienvenue calibruno

Ce ne serait pas "Treize à la douzaine de M.T Latzarus" qui  a du paraitre dans les deux collections successives de "la bibliothèque de suzette"  :

résumé :

une fratrie de douze frères et sœurs vit au château familial des produits que fournissent les fermiers. Le père est un hobereau, ancien officier de 14-18. Il en a gardé le goût du châtiment bien appliqué : ainsi lorsque ses aînés âgés de 8 à 12 ans font une sottise, pour les punir il leur dicte toute la matinée durant du Rabelais. Ce qui n'empêche pas la petite bande de recueillir une fillette de 5 ans, qui erre sur leur domaine. Bien entendu, elle appartient au meilleur monde. On la cache d'abord au château, puis la grand-mère (qui habite un château voisin) va chercher à savoir qui est cette mystérieuse enfant si bien élevée. Tout finira bien, la jeune inconnue retrouvera sa famille, qu'elle avait fuit, trompée par les fallacieuses images d'un bal masqué dans les jardins de la propriété de ses parents.


Dernière édition par cinejill le Sam 5 Nov 2016 - 23:24, édité 1 fois
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cinejill
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptySam 5 Nov 2016 - 23:21

Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 Medium_suzette15 c'est la deuxième version. La première avait une couverture unie bleue ou verte.  Ca te dis quelque chose ?

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Calibruno



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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyDim 6 Nov 2016 - 20:29

Merci pour vos réponses !

Cette histoire de "Treize à la douzaine" par Latzarus pourrait être une piste... Je trouve peu d'informations mais je vais me renseigner !

À suivre donc...
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Calibruno



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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyLun 7 Nov 2016 - 12:17

Bonjour,

J'ai demandé à un vendeur de "Treize à la douzaine" si les enfants portaient ces prénoms en suivant l'ordre alphabétique. Voici sa réponse :
"Bonjour, Le premier chapitre du livre ne parle aucunement d'enfants dont le prénom suit l'ordre alphabétique, mais bien des prénoms calendrier pour les premiers nés (Pierre, Paul, Berthe, François etc...)  ensuite  les cinq derniers nés ont été prénommés Venance, Cyprien, Artémise, Apolline et Clélie (anciens prénoms utilisés dans leur famille)."


L'enquête se poursuit donc ;-)


J'ai aussi contacté la BnF pour voir s'ils n'avaient pas des pistes, je vous tiens informés !
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Calibruno



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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMar 8 Nov 2016 - 19:13

Et confirmation de la BnF qu'il ne s'agit pas de cet ouvrage :
Après vérification, il ne s'agit pas de "Treize à la douzaine" qui aurait pu être une bonne piste. Nous avons vérifié d'autres hypothèses sans succès malheureusement, les éléments que vous nous donnez ne nous suffisent pas.
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMar 8 Nov 2016 - 20:54

Pourtant, ca me dit quelque chose ce "les prénoms des enfants commencent par des lettres de l'alphabet prises dans l'ordre croissant"... Mais je suis certaine qu'on va finir par trouver!

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mouette
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMar 8 Nov 2016 - 22:29

A moi aussi, ça me dit quelque chose... et c'est agaçant ! Very Happy 
Calibruno, ta maman se souviendrait-elle s'il s'agissait uniquement de filles, de garçons, ou si c'était mélangé ?

Si l'on avait évoqué un livre paru quelques trente ans plus tard, j'aurais tout de suite pensé à la délicieuse "Famille aux Petits Oignons" - regroupant L'Omelette au sucre, Le Camembert volant, La Soupe de poissons rouges... - de Jean-Philippe Arrou-Vignod, avec tous ses frères "Jean-Quelque Chose", dans l'ordre Jean-A, Jean-B, Jean-C etc... une merveille de justesse et d'humour où l'on retrouve avec eux et avec un plaisir infini l'enfance des années 60, la télé chez les copains, le Tour de France... et le Club des Cinq !
Oui je sais, cela ne fait pas avancer le Schmilblic... mais, comme le dit Anne, ça viendra !
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cinejill
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMar 8 Nov 2016 - 23:56

Bonsoir à tous,

Comme je suis entrain de préparer des cartons de livres pour un éventuel déménagement, j'ai cherché rapidement dans mes" Trilby". je ne crois pas que ce soit dans l'un d'eux. Cela  pourrait être un livre de la bibliothèque de suzette  ( à cause des couvertures vertes ou bleues, mais comme cela vous dit aussi quelque chose Anna et Mouette, ce doit être dans une autre collection. Moi aussi, j'ai l'impression d'avoir lu cette histoire de prénoms dans l'ordre alphabétique, mais où ?  : ... 'Mystère et boule de gomme' ! (ça c'est pour notre Sree, une expression de mon enfance que l'on entend plus et que j'aimais bien à cause des boules de gommes , bien sûr ces jolis petits bonbons de couleurs délicieusement sucrés aui commaient un peu au dents mais moins que les" carambars"   ) Smile

Calibruno,

Sais-tu si vous lisiez des livres catholiques dans ta famille? Ce livre avait-il des illustrations ou pas du tout ?
Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 3346041398032_1
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMer 9 Nov 2016 - 10:13

Mouette : J'ai demandé à ma mère, je reviens vers vous dès que j'ai sa réponse !

Cinejill : Concernant les livres catholiques, je n'en ai aucune idée. Je dirais que ce n'est pas impossible pour l'époque mais je n'en suis pas convaincu à 100% connaissant ma famille.
Le livre avait bien des illustrations, dans les tons bleus-verts selon ma mère !

Merci à tous pour votre aide !
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Calibruno



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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMer 9 Nov 2016 - 12:06

Mouette : Voici la réponse de ma mère :
"Ouh la !!!!  Je pense qu’il y avait filles et garçons , mais n’en suis pas sûre (peut-être que des garçons... mais pas que des filles ) . Mais je penche pour la mixité !"

Cinejill : A priori, ce ne serait pas un livre catholique d'après ma mère.
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMer 9 Nov 2016 - 23:17

Merci Calibruno pour la transmission de la réponse  Very Happy .
Dans un recueil de contes de Pearl Buck Le Dragon Magique (IB, copyright 1962) figure une histoire intitulée Les petits voisins chinois. Tout ne concorde pas avec les éléments que tu donnes, mais il y a des points communs, la grand-mère, la Chine, la série de prénoms. Voici le squelette de l'histoire :

Une grand-mère américaine raconte à ses petits-enfants ses souvenirs d'enfance en Chine. Et donc l'histoire de ses voisins qui ont eu six filles et un garçon. La première fut prénommée Bao-Bei "ce qui signifie Précieuse". La seconde En-Bao "Plus Précieuse". La troisième Swen-Bao "Trop Précieuse". Mais pour la quatrième voici ce que dit la mère : "Cessons d'appeler toutes ces filles Précieuse"... commençons une autre série".
Les parents se disputent et finalement le père décide de l'appeler Mei-yi (Jolie). Suivront Mei-er (Jolie n°2)et Jolie n°3 (désolée pour le mélange de noms français et chinois, c'est pas moi, c'est le traducteur). Le septième enfant sera enfin un garçon appelé "Vaillant" mais le père le trouvera finalement moins "réussi" que les filles !

A tout hasard, cela pourrait-il évoquer quelque chose à ta maman ? Wink
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyJeu 10 Nov 2016 - 11:30

Non, Mouette, cela ne lui évoque rien du tout.
Elle m'a réaffirmé que c'était des prénoms suivant l'ordre de l'alphabet : (j'invente les prénoms) le premier Anatole, le deuxième Bastien, la troisième Caroline, etc. et que ce détail des prénoms apparaissait dès les premières pages de l'histoire.
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyJeu 10 Nov 2016 - 23:26

Des livres  bleus : il y a la "collection Marjolaine"  tu peux trouver ici 77 titres de cette collection, peut-être que l'un d'entre eux rappellera quelque chose à ta maman. :

[url=http://bibliotheques-specialisees.paris.fr/in/faces/browse.xhtml?query=Collection: Marjolaine]http://bibliotheques-specialisees.paris.fr/in/faces/browse.xhtml?query=Collection:%20Marjolaine%20&searchType=all[/url]





voila un exemple des couvertures :


Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 51PzzGx5jHL._SX370_BO1,204,203,200_

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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyVen 11 Nov 2016 - 13:00

On avait effectivement vu cette collection. Ma mère me disait que ça pouvait être possible que ce soit un des livres de la collection mais après de nombreuses recherches, je n'ai pas trouvé d'histoires correspondantes à celle que nous recherchons... À moins qu'il n'y ait un titre très très rare qui se cache...

De plus, si sa mémoire ne lui fait pas défaut, elle se souvient que les dessins à l'intérieur avaient aussi des tons bleus-verts et j'ai l'impression que dans la collection Marjolaine ils sont uniquement en noir.

Je contacte cependant la bibliothèque de "L'heure joyeuse" afin de voir avec eux si cette histoire ne leur dirait pas quelques chose. Merci pour la piste !
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMar 22 Nov 2016 - 23:46

Bonsoir, toujours pas de réponse de la bibliothèque... Mais on continue les recherches !

À très vite !
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMer 23 Nov 2016 - 22:59

Si j'en crois la personne qui t'a répondu calibruno, ce serait un livre de conte. Pourquoi pas celui-ci :

Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 978627488
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyMer 23 Nov 2016 - 23:09

J'ai écrit à un vendeur qui le propose pour voir s'il me confirme que ce pourrait être ce recueil... croisons les doigts !!!
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyJeu 24 Nov 2016 - 15:36

Alors, voici la réponse du vendeur :
"Il s'agit ici de contes sur la famille fortune, des aubergistes qui partent sur les route pour faire du cirque. Bien à vous"

L'enquête continue !


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Calibruno



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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 EmptyLun 2 Jan 2017 - 18:13

Ma mère m'a donné une autre information concernant l'histoire de cette famille.

Apparemment, lorsque les parents appelaient les enfants à table ou autre, plutôt que de les appeler par leurs prénoms, ils disaient "A B C D E F" etc. soit la première lettre de leurs prénoms !
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MessageSujet: Re: Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50   Roman jeunesse 7-10 ans fin années 50 Empty

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