Alice, Eo et bibliothéque de la jeunesse

Rappel du premier message :

Un petit sujet sur les vielles éditions de la serie Alice:
Plusieurs questions se posent:
1) quel est le premier titre d' Alice en France?
2) quand est il edité pour la premiere fois?(EO)
3) dans quelle collection est il sorti?
4) puis, est il possible d'établir une liste chronologique, avec des dates de sortie de tous les Alice francais?
5) pour chaque titre quelle est EO?
De plus, avoir des scans des differentes editions serait interessant...

En utilisant, le travail de Michel sur les IB, on obtient 32 titres:


264 Caroline QUINE Alice et le dragon de feu Alice 1964.2e Albert CHAZELLE Anne JOBA

282 Caroline QUINE Alice et les plumes de paon Alice 1965.2e Albert CHAZELLE Claude VOILIER

286 Caroline QUINE Alice au Canada Alice 1965.3e Albert CHAZELLE Hélène COMMIN

291 Caroline QUINE Alice au bal masqué Alice 1965.4e Albert CHAZELLE

296 Caroline QUINE Alice en Ecosse Alice 1966.1er Albert CHAZELLE

306 Caroline QUINE Alice et les chats persans Alice 1966.2e Albert CHAZELLE Anne JOBA

314 Caroline QUINE Alice écuyère Alice 1966.4e Albert CHAZELLE

323 Caroline QUINE Alice et la statue qui parle Alice 1967 Albert CHAZELLE Anne JOBA

327 Caroline QUINE Alice au camp des biches Alice 1967 Albert CHAZELLE Hélène COMMIN

340 Caroline QUINE Alice à Paris Alice 1968 Albert CHAZELLE Anne JOBA

343 Caroline QUINE Alice et le médaillon d'or Alice 1968.3e Albert CHAZELLE Hélène COMMIN

350 Caroline QUINE Quand Alice rencontre Alice Alice 1969.1er Albert CHAZELLE Anne JOBA

355 Caroline QUINE Alice et le corsaire Alice 1969.2e Albert CHAZELLE Hélène COMMIN

365 Caroline QUINE Alice et la pierre d'onyx Alice 1970 Albert CHAZELLE Claude VOILIER

367 Caroline QUINE Alice et le fantôme Alice 1970 Albert CHAZELLE Hélène COMMIN

375 Caroline QUINE Alice au ranch Alice 1971.06 Albert CHAZELLE Claude VOILIER

382 Caroline QUINE Alice aux îles Hawaï Alice 1972,2e Albert CHAZELLE Anne JOBA

388 Caroline QUINE Alice détective Alice 1973,1er Albert CHAZELLE Hélène COMMIN

396 Caroline QUINE Alice et le mannequin Alice 1974,1er Albert CHAZELLE Anne JOBA

404 Caroline QUINE Alice et le talisman d'ivoire Alice 1974,4e Guy MAYNARD Hélène COMMIN

409 Caroline QUINE Alice et les chaussons rouges Alice 1975,2e Guy MAYNARD Hélène COMMIN

412 Caroline QUINE Alice et les trois clefs Alice 1975,3e Guy MAYNARD Hélène COMMIN

417 Caroline QUINE Alice et le vison Alice 1976,3e Jean-Louis MERCIER Anne JOBA

418 Caroline QUINE Alice et le Pickpocket Alice 1976,4e Jean-Louis MERCIER Hélène COMMIN

425 Caroline QUINE Alice et le Flibustier Alice 1977,2e Jean-Louis MERCIER Anne JOBA

427 Caroline QUINE Alice et l'Ombre chinoise Alice 1977,4e Jean-Louis MERCIER Anne JOBA

435 Caroline QUINE Alice et la pantoufle d'hermine Alice 1978,4e Jean-Louis MERCIER Anne JOBA

436 Caroline QUINE Alice et le carnet vert Alice 1978,2e Jean-Louis MERCIER Anne JOBA

448 Caroline QUINE Alice dans l'île au trésor Alice 1979,2e Jean-Louis MERCIER Claude VOILIER

449 Caroline QUINE Alice et le tiroir secret Alice 1979,4e Daniel BILLON Anne JOBA

456 Caroline QUINE Alice et le pigeon voyageur Alice 1980,2e Jean SIDOBRE Hélène COMMIN

458 Caroline QUINE Alice au manoir hanté Alice 1981,1er Jean SIDOBRE Anne JOBA

Je regarderai ça !
J'espère en avoir au moins quelques-uns.

Désespérant, je bloque toujours sur le premier titre d'Alice: Alice détective.

La version la plus courante est celle de la bibliothèque verte numérotée (133):





Vous la possédez tous certainement, mais dans quelle édition?  (date et chiffre romain en fin du livre)

J'ai l'impression VII du 1 er trimestre 1961 et la VIII du 2ème trimestre 1962.

Avez vous l'édition V ou VI de 1960????

Je viens de vérifier, j'ai aussi l'édition VIII de 1962 ainsi que l'édition du 3ème trim 67 toujours avec la même couverture.

Mais j'ai l'édition du 2ème trim 71 avec cette couverture.

Sally m'a alertée sur ce sujet, donc je suis (re)venue faire un tour sur le forum! 
J'ai pas mal de Alice, mais je n'avais même pas pensé à garder TOUTES les éditions lorsqu'elles sont identiques (au moins la couv...)

Je n'ai malheureusement pas les Alice détective que tu cherches, j'ai :
- l'EO à jaquette (sans jaquette) : 1240-I-7-4322 3e trim 1955
+ LE fameux n° 133 : 04.028 - VIII - 6 - 5796 - 2e trim 62
J'ai également une édition en Bibliothèque de la jeunesse (04.028 - IX - 1e trim 63)
et une version de 1969 (et des plus récentes non numérotées). D'ailleurs sur celui de 1969, il n'y a pas le même code, il y a moyen de savoir qu'elle est le numéro de cette édition?

Comment sais-tu que le V et le VI sont de 1960? j'avoue que je ne comprends pas grand chose à ces éditions et ces numéros... 
Tu as toutes les éditions de tous les titres sauf ces deux-là?  

Sally a écrit:

Voilà ceux que j'ai dans cette liste  - donc qu'est-ce qu'il faut regarder ou scanner ?

Je rebondis sur la question de Sally, si je peux faire qqchose et aider en fouillant dans mes bouquins, c'est avec joie que je m'y replongerai car je les ai un peu laissés tomber ces derniers temps... 

Julye je te préviendrai pour les recherches en cours... pour le moment, François se concentre sur Alice détective.  

Bon, à qui on pourrait demander ?
Je viens d'envoyer un mp à Marina pour qu'elle regarde dans ses exemplaires.

Qui d'autre est susceptible d'avoir cet Alice ???

Malheureusement mon édition n°133 date de 1968 seulement...

Merci Marina d'avoir regardé.

Nous voilà bien avancés...

J'en ai un autre, je crois qu'il est dans la bibliothèque de classe, je regarderai demain ou dimanche quand j'irai finir mes affichages.

Julye17 : D'ailleurs sur celui de 1969, il n'y a pas le même code, il y a moyen de savoir qu'elle est le numéro de cette édition?




A la fin des années 60 , les chiffres romains ont disparus. Ils ont été remplacés par une autre numérotation:

Ex: voici les codes des 3 premières éditions de Fantomette et le trésor du Pharaon:










20 - 05 - 3574 - 01  Première édition

20 - 05 - 3574 - 02  Deuxième édition

20 - 05 - 3574 - 03  Troisième édition

Comment sais-tu que le V et le VI sont de 1960? j'avoue que je ne comprends pas grand chose à ces éditions et ces numéros... 

Je ne sais pas. Justement la VI est certainement une Bv de 1960, mais la V est soit une autre BV de 1960 soit une ancienne
BV à jaquette de 1957...


  Je compte sur votre aide car je suis loin de posséder toutes les éditions d'Alice, par exemple Sally je n'ai pas la couverture de
ton édition Alice détective du 2ème T 1971, ni 13 de tes 15 Idéale-Bibliothèque....

 Alors July fouille dans tes bouquins car pour plusieurs titres il me manque des éditions. (Pour certaines je ne sais pas si elles existent)

 Et, bien sur Marina, entre deux activités, j'espère que tu pourras nous fournir quelques scans manquants.

Mais, j'aimerai avant de commencer être au moins un peu plus au point sur le premier titre..

François a écrit:

 Et, bien sur Marina, entre deux activités, j'espère que tu pourras nous fournir quelques scans manquants.

Evidemment ! Je ne vois pas toujours les posts donc comme Sally l'a judicieusement fait, ne pas hésiter à me relancer par MP !

Merci François pour toutes ces précisions très intéressantes! 
Si c'est une enquête à mener, je suis volontaire, j'adore l'idée 

A part ce fameux Alice détective que je ne possède malheureusement pas, est ce qu'il te manque des titres précis? si j'ai bien compris, il est encore un peu tôt pour nous le dire?
Parce que si je dois reprendre toutes mes éditions, ça risque de me prendre qq semaines  

En tous cas, je surveillerai dorénavant les numéros d'édition des Alice détective quand j'en verrai chez les bouquinistes!

François : Pour posséder la quasi intégrale des ALICE, je peux moi aussi t'apporter mon concours dans la mesure de mes moyens. En attendant, je veux bien d'ores et déjà chercher le renseignement que tu désires sur mon édition de ALICE DETECTIVE. Ce sera l'affaire de quelques heures. Présentement, je suis au travail, et là, je n'ai pas le bouquin sous la main.

Merci Sree.

Julye 17:  Si c'est une enquête à mener....

Ce sont même plusieurs enquêtes à mener car je suis très loin d'avoir résolu les nombreux mystères de 
cette collection. 

  
Je compte donc sur votre aide pour résoudre ces difficultés..

Par exemple, un peu plus loin, le numéro 6, Alice et le corsaire, il existe deux couvertures en Bv, je n'en
possède qu'une. Et à partir de quelle édition et quelle date la couverture change? 

François a écrit:

Par exemple, un peu plus loin, le numéro 6, Alice et le corsaire, il existe deux couvertures en Bv, je n'en
possède qu'une. Et à partir de quelle édition et quelle date la couverture change? 

Alors j'ai n°100:
- 2e trim 67  / 10e édition (en double d'ailleurs, si ça intéresse qq'un ) où Alice est penchée en avant
Sur ce sujet, il est indiqué : "L'illustration de droite, la plus ancienne et la plus abimée, qui ne comporte du reste pas de signature (chose inhabituelle), édition imprimée du 2ème trimestre 1967 diffère de celle de gauche datant du premier trimestre 1968 ! (on sait quand a eu lieu la modification)."
Je n'ai pas l'autre version... Sally indiquait sur le sujet avoir les 2 

Est ce que tu t'arrêtes aux BV numérotés?
J'ai l'impression que la numérotation repart de zéro avec le nouveau code ? (dommage...)

Car j'ai sinon les éditions 3 (1979) et 5 (1981) - même couverture orange mais écriture différente sur le dos
Puis ensuite l'édition en BV rayé d'avril 1984, mais alors là je ne sais pas quelle édition c'est, y'a des numéros partout 
"éditeur 8259- 20.0105538.07-2" et "ISBN 2.01.00.4292.1 "

J'ai aussi la version IB à jaquette de 1969

Moi j'ai les deux !^^

3eme Trim 65 /VIII pour la première, classique, et 1er trim 68 pour la moins penchée (d'ailleurs l'ombre tient une cigarette sur cette édition, pas sur l'autre !)

Chose promise, chose due. La voici donc, la mienne d'édition :


Comme on peut le voir, il s'agit d'un exemplaire de l'ancienne BV à jaquette... à cela près que cette dernière a disparu ! Bref... voici l'indication concernant cette édition-ci : Dép. lég. 4497-4e tri.55

Celle-là c'est la première, avec jaquette, mais je crois que François l'a déjà. 
François, as-tu besoin qu'on te recense TOUTES nos versions d'Alice Détective et d'Alice et le corsaire sur la même lancée ?

Pour Alice et le corsaire, voilà les éditions de mes livres :







Donc aussi 1er trim 68 pour la moins penchée, comme dit Marina.

Et pour l'édition de 71 d'Alice détective :

Les petits changements de couverture pour le corsaire entre 1963 et 1968 sont très amusants

Marina: François, as-tu besoin qu'on te recense TOUTES nos versions d'Alice Détective et d'Alice et le corsaire sur la même lancée ?

Non, pas toutes...

D'abord je pense qu'il faut se fixer des limites. Je pensais centrer mon sujet sur les années 1955 - 1971 (et un peu plus):


1) Donc mettre les éditions originales du n°1 Alice détective au n°39 Alice au ranch (je ne possède pas cette dernière mais Sally l'a)

(il existe une, deux ou trois éditions originales suivant les titres)
 

2) Mettre toutes les différentes couvertures existantes avec variantes entre 1955 et 1971.

3) Mettre pour les 39 titres la ou les versions en idéal-bibliothèque quelque soit la date (si elle existe).

4) Mettre la première couverture en bibliothèque verte non numérotée.

Je pense donc qu'il faut utiliser nos ressources et aussi celle du forum.

Par exemple, le mystère de la variante de couverture d'Alice et le corsaire est résolu depuis ce matin par Sally

et Michel39 (et son message du 16 février 2010) : Sally précise que son édition nouvelle couverture est la n°11
du 1er trimestre 1968 et donc celle d'avant citée par Michel est la n° 10 du 2ème trimestre 1967.

Pour Alice détective:

 - Sally: ton édition 13 du 2ème trimestre 1971 est elle numérotée?

 - Avez vous l'édition 11 et 12?   (J'ai la 10 du 3éme trimestre 1968)

Mais pour commencer le Sujet il me manque pour Alice détective:

    - La jaquette de l'édition IV du 1er trimestre 1956.
    - Et surtout les dates des éditions V et VI.


Une autre petite remarque, je ne sais pas ce que fait ce sujet dans ce sous-forum: Vos scans pour le site...
J'ouvrirai donc le nouveau sujet dans le sous forum Caroline Quine.

C'est fait, sujet translaté vers Caroline Quine, c'est bien plus approprié. Je suis bête de ne pas l'avoir fait plus tôt.

Et, oui, le Alice détective de 71 est numéroté :