Livres d'enfants Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge... |
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Auteur | Message |
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jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mer 29 Mai 2024 - 12:15 | |
| J'optais plus vers un Capitaine Fracasse .... mais je n'ai pas plus d'infos. |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Ven 31 Mai 2024 - 23:14 | |
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| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Jean Sidobre Sam 1 Juin 2024 - 18:46 | |
| Bonjour Jean Luc, On a déjà parlé de ce concours (voir le fil "Le concours BR-BV & Candia 1982") Pour ce dessin, je pense qu'il pourrait s'agir d'un projet d'illustration pour la trilogie de Dumas ("Les Blancs et les Bleus", "Les compagnons de Jéhu" et "Le Chevalier de Sainte Hermine") qui se déroule de 1793 à 1809. On voit sur l'illustration : Napoléon (avec son bicorne et sa main rentrée sur le coeur) entouré de ses maréchaux d'empire qui servent de toile de fond historique au roman et surtout au troisième, une bande de brigands à gauche qui pourrait être des chouans ou des conspirateurs de Jéhu, des mats de vaisseau à droite qui s'insèrent bien aussi dans la trilogie, et, pour le romanesque, une héroïne (ouf !), un prétendant moustachu et un meneur de révolte enthousiaste à cheval... Je pense que ce projet n'a pas abouti car, si le dernier titre de la trilogie, "Le chevalier de Sainte Hermine", avait commencé à sortir en feuilleton en 1869 et portait bien sur la période napoléonienne, Dumas est mort avant de terminer ce roman... Cette œuvre n'est sortie en livre qu'en 2005, complétée de quelques chapitres rédigés suivant les indications qu'avait laissé Dumas sur un plan du récit... Un éditeur avait peut-être le projet de publier ce dernier titre du temps de Sidobre et lui avait peut-être demandé de concevoir une jaquette. Mais cet éditeur a du sûrement renoncer faute d'avoir une fin pour l’œuvre.
Dernière édition par gronours le Sam 1 Juin 2024 - 18:56, édité 1 fois |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Sam 1 Juin 2024 - 18:51 | |
| Vraiment intéressant comme réponse. Cela me permet de cerner un peu plus cette peinture. Ce dessin date probablement de la fin des années 70 ... début 80. Je souligne que Jean Sidobre était un grand amateur d'Histoire (avec un grand H) et cette œuvre a possiblement été faite pour un article. Je ne pense pas qu'elle fut faite pour un roman car j'aurais eu d'autres œuvre avec celle-ci. Je raconterai un jour en détail toute cette histoire. Concernant le poster avant, vraiment désolé je ne savais pas. Mais comme il y a avait un dessin de Sidobre du Club des Cinq je me suis autoriser à le placer sur mon post "Sidobre". Il y a autre chose sur le site où je pourrais voir des dessins de Sidobre genre ... autocollants ... etc etc ? |
| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Jean Sidobre Sam 1 Juin 2024 - 19:04 | |
| Il me semble que Gigi nous avait montré un marque-page Alice mais je ne sais plus où il se trouve et si c'était une Alice Sidobre ou une Alice Daure...
Pour tes derniers dessins présentés, je pense que ce sont tous des illustrations pour des romans de Dumas.
Il faut savoir que les perruques blanches sont apparues vers 1700 pour les hommes et 1730 pour les dames et se sont éteintes à la révolution, faute de têtes pour les porter... |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Dim 9 Juin 2024 - 17:47 | |
| Vous savez tous ici que j'aime bien jean Sidobre ... dessinateur "pas trop mauvais". En 1975 il va commencer à illustrer en peinture les couvertures de 26 ou 27 romans, des grands classiques de la littérature aux Edt Sainclair "Chez Beauval". Il va détailler avec moult détails des scènes d'actions avec toujours ses coups de pinceaux rapides et multiples. Je recherchais des publicités pouvant montrer cette période mais qui aurait pu garder ça .......... qui ? De source certaine on m'a signalé qu'il existait un poster publicitaire .. sans me donner plus de détail. J'ai trouvé ce poster .... et je voulais vous en faire profiter. Ce sont des livres pour enfants donc .. je ne dépareille pas le site avec.
Dernière édition par jluc-parker le Ven 21 Juin 2024 - 12:40, édité 1 fois |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Dim 9 Juin 2024 - 18:07 | |
| En tant qu'artiste, surtout dans les années avant 1980 ... ce ne devait pas être facile de voir ses oeuvres dénaturées. En effet Beauval détruisait en les coupant à l'imprimerie les peintures que Jean Sidobre faisait. Il ne reste que 30% et des fois beaucoup moins ... de l'originale. Je vous montre juste un exemple ici même pour que vous puissiez juger de la catastrophe. Les peintures restent bien entendu intactes .... seigneur heureusement.
Dernière édition par jluc-parker le Dim 16 Juin 2024 - 21:22, édité 1 fois |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Dim 16 Juin 2024 - 17:00 | |
| J'ai besoin d'aide. J'ai cette peinture de Jean Sidobre concernant Honoré de Balzac mais je ne sais pas à quel roman elle fait référence. Si un amateur du romancier ou un féru d'histoire pouvait me renseigner ce serait top, d'avance merci. |
| | | hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Jean Sidobre Dim 16 Juin 2024 - 21:07 | |
| Instinctivement , je te dirai "le colonel Chabert" à cause de la scène de bataille Napoléonienne mais c'est juste une intuition. le colonel Chabert c'est l'homme imposant au haut de forme mais ,son visage ça dépend de l'illustrateur
Dernière édition par hervé 41 le Dim 16 Juin 2024 - 21:09, édité 1 fois |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Dim 16 Juin 2024 - 21:09 | |
| Mais oui .... le Colonel Chabert .... bien vu ! |
| | | Le Traqueur Gris Mini Rose
Nombre de messages : 124 Age : 63 Localisation : Ille et Vilaine Date d'inscription : 29/09/2023
| Sujet: Re: Jean Sidobre Lun 17 Juin 2024 - 3:14 | |
| Tous ces dessins posent problème dès qu'il s'agit de trouver une référence. ''Le colonel Chabert" est bien sûr séduisant de prime abord. Cependant la scène de bataille ne rappelle pas du tout la période du Premier empire. Les guerriers ont l'air de civils ce qui ferait pencher pour une scène des "Chouans". Il s'agirait d'une illustration du combat entre les "bleus" et les "blancs". Le personnage en haut de forme serait alors Corentin, l'agent du ministre Fouché. La femme peut à la rigueur être la comtesse du Gua dont le héros prétend être le fils. La femme au fagot pourrait être celle du chouan éxécuté pour traitrise. En revanche, le dandy à l'arrière-plan ne correspond à aucun personnage , ni ce qui semble être les tours de Notre-Dame de Paris dans le lointain (le roman "Les chouans"se passe autour de Fougères).
Pour le dessin posté fin mai ,la thèse de Gronours (illustration de la trilogie des Sainte-Hermine) me paraît erronée. La troisième partie , qui a relancé cette mini-saga auprès du public, était encore inconnue à la mort de Sidobre. Ce dessin présente deux tableaux chronologiquement différents. A gauche, la scène se passe au XVIIè siècle comme le démontre le costume du cavalier et sa rapière à coquille fermée, sans compter le costume des hommes à l'arrière plan. Alors qu'à droite , on a bien affaire , comme le dit Gronours, à une scène du Premier empire. Toute la question est de savoir quel lien peut-il y avoir entre ces deux scènes? Les six dessins qui suivent ne peuvent provenir d'une même histoire tant ils sont disparates. Ils vont du XVIIè siècle (costume de mousquetaire) au début XIXè (vu le dossier du fauteuil où est assise la femme vue de dos). Il s'agit donc d'illustrations d'histoires diverses où d'une fresque historique à propos d'une famille. Je pencherai pour des illustrations du mystérieux album "Rouge et or" sur le prénom de Sophie.
Enfin, l'utilisation de détails d'oeuvres pour une illustration de couverture est monnaie courante. C'est la cas d'énormément de Livre de Poche et autres collections. Cela n'a rien de choquant en soi. D'ailleurs, représenter toute l'oeuvre de Sidobre sur la couverture donnerait me semble-t-il un résultat très médiocre. On ne verrait pas grand-chose. Il faut , vu le format, un sujet vertical. Le choix de ne représenter que le personnage du premier plan me paraît être un bon compromis. |
| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 0:50 | |
| Bonsoir Traqueur Gris,
Si le 3ème livre de la trilogie Sainte Hermine est bien sortie dans les années 2000 avec une fin mise au propre par un autre que Dumas, les premiers chapitres avaient été publiés par Dumas en feuilleton dans les journaux de l'époque. Comme Balzac, il était toujours en constante recherche du moindre pécule car criblé de dettes et la moindre publication le faisait survivre. Sidobre aurait pu lire une grande partie de ce troisième opus.
Pour l'illustration balzacienne, je pensais plutôt à un pèle-mèle, Chabert, Chouans, père Goriot, etc. L'homme cambré en haut de forme et avec une canne pourrait être Rastignac. Pour la femme à droite, j'avais pensé à la cousine Bette. Balzac avait pris modèle sur sa gouvernante mais c'est une autre histoire... |
| | | Pierre-Dominique Bibliothèque Verte
Nombre de messages : 575 Age : 71 Localisation : Bourgogne Franche Comté Date d'inscription : 06/11/2017
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 7:09 | |
| Bonjour, Merci à nos détectives pour leurs hypothèses sur cette énigme sidobresque. Au sujet du Chevalier de Saint-Hermine, que je lirai cet été, voici ce que précise Lamifranz, le 17/10/2022 sur Babelio.com
"Troisième épisode de la « trilogie Sainte-Hermine » après « Les Blancs et les Bleus » (1867) et « Les Compagnons de Jéhu » (1857) (chronologiquement, le second a été écrit avant le premier), « Le chevalier de Sainte-Hermine » un des derniers grands romans d’Alexandre Dumas, est original à plus d’un titre. L’histoire de son édition, tout d’abord. Quand Dumas range définitivement sa plume et sa rapière, le 5 décembre 1870, il laisse plusieurs manuscrits dans ses cartons, dont « Le chevalier de Sainte-Hermine ». Ce n’est pas tout à fait un inédit, les deux premières parties du roman ont été diffusées dans la presse en feuilleton, seule la troisième est restée inachevée. Cent trente cinq ans après, l’historien Claude Schopp, grand spécialiste de Dumas à qui il a consacré nombre d’articles, de biographies, d’éditions commentées (tous de très grande qualité), présent une édition « complète » du roman : Des années de recherche dans divers dépôts d’archives, des trouvailles de manuscrits dans des bibliothèques (y compris à l’étranger), un immense travail de relecture et de réécriture du roman… Claude Schopp a effectué un travail de Titan pour livrer au public la troisième partie de la trilogie des Sainte-Hermine. L’histoire de sa composition, ensuite. Le point commun entre les trois romans, c’est bien évidemment le sort des trois frères Sainte-Hermine (et de leur père), mais peut-être également faut-il y voir une trilogie Bonaparte : dans « Les Blancs et les Bleus » on y voit le jeune général au siège de Toulon ; dans « Les Compagnons de Jéhu » c’est le retour d’Egypte et le 18 brumaire ; enfin dans « Le Chevalier de Sainte-Hermine », c’est le Premier Consul Bonaparte et l’Empereur Napoléon. Dumas, conscient que le deuxième volet a été édité avant le premier, rebat les cartes dans le troisième. Par de larges retours en arrière il nous remet en mémoire, (parfois par chapitres entiers), l’histoire de la famille Sainte-Hermine : en 1793, le père, impliqué dans la conspiration du Chevalier de Maison-Rouge pour l’évasion de Marie-Antoinette, fut pris et guillotiné, non sans avoir transmis à son fils Léon, le soin de le venger. La même année, Léon fut pris par les républicains et fusillé sous les yeux de son frère Charles à qui il transmet la vengeance. Enfin, en 1799, Charles, devenu chef des Compagnons de Jéhu sous le nom de Morgan, meurt guillotiné à son tour à Bourg-en-Bresse, transmettant le tragique héritage à Hector, le dernier fils. « Le Chevalier de Sainte-Hermine » raconte les aventures d’Hector, responsable d’une triple vengeance (ses deux frères et son père). En proie aux persécutions de Fouché (dont le portrait rappelle à la fois le Colbert du « Vicomte de Bragelonne » et le Dubois du « Chevalier d’Harmental »), notre héros est sans cesse en fuite, à cause de ses relations royalistes (notamment avec son ami Cadoudal). « Gracié » quand le Premier Consul devient empereur, il s’exile en s’engageant sur le bateau du corsaire Surcouf, avec qui il vit maintes aventures maritimes, et en tire même une certaine renommée. Il participe à la bataille de Trafalgar (un des sommets du roman), puis passe en Italie où il combat le fameux Fra Diavolo… Du Dumas pur jus, où la petite histoire et la grande se rejoignent et s’entrelacent sans jamais nous lasser. Que du bonheur, quoi. Claude Schopp, à qui nous serons à jamais redevables d’avoir redonné vie à ce roman, a composé une suite, d’après les plans de Dumas : « Le salut de l’Empire » paru en 2008." |
| | | Le Traqueur Gris Mini Rose
Nombre de messages : 124 Age : 63 Localisation : Ille et Vilaine Date d'inscription : 29/09/2023
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 9:16 | |
| Grosnours, je pense que tu as raison pour le dessin qui est balzacien, sans référence à un roman précis car pour chaque scénario certains points ne collent pas.
Il doit en être de même du précédent, mêlant le XVIIè au XIXè, qui doit plus célébrer un auteur qu'un roman en particulier. Cependant l'auteur n'étant pas lui-même dessiné, peut-être est-il contemporain de Sidobre, celui-ci n'ayant pas trouvé pertinent de dessiner un visage qui n'est pas passé à la postérité mais dont l'oeuvre a eu son heure de gloire, au moins un bref instant. Je pense à des auteurs comme Robert Gaillard ou Cecil Saint-Laurent (Jacques Laurent), auteurs à succès des années 1950-60 tombés dans l'oubli depuis ou d'autres vendant encore après leur mort, comme Anne et Serge Golon grâce au succès des films tirés de leurs romans. A ce compte, on pourrait trouver de multiples candidats ayant les deux périodes comme point de convergence.
Pour "Le Chevalier de Sainte-Hermine", il est raisonnablement impossible que Sidobre ait eu accès au roman. Celui-ci était tombé dans l'oubli et jamais cité dans les bibliographies de Dumas. Claude Schopp l'a découvert dans " Le Moniteur Universel " presque par hasard dans les années 1990. Or il est déjà à cette époque le principal spécialiste de l'oeuvre de Dumas et n'en avait alors jamais entendu parler (malgré deux rééditions en feuilleton dans les années 1890, découvertes par la suite). Il est d'ailleurs étonnant qu'un tel auteur ait pu laisser ici ou là des oeuvres tombées dans l'oubli comme la monumentale "Maison royale de Savoie" parue en feuilleton en français dans un journal turinois et découverte à la fin du XXè siècle pour le plus grand bonheur de La Fontaine de Siloé, petite maison d'édition savoyarde. De même, une partie de sa production écrite lors de ses années napolitaines dans un journal local, attend toujours sa traduction et sa parution en volumes. Aucun éditeur ne s'y est risqué, tant il est vrai que l'édition ou la réédition de sa production théâtrale reste aujourd'hui très confidentielle (seules les oeuvres représentées ont toutes été éditées fin XIXè par Calmann-Lévy, les oeuvres refusées, peu nombreuse, il est vrai, attendent toujours leur éditeur à quelques exceptions près). En effet, Dumas a longtemps été méprisé par la critique qui le classait comme "auteur populaire" et donc indigne d'être étudié dans les lycées et les facultés. Le célèbre "Lagarde et Michard" ne lui consacre que quelque lignes, essentiellement à propos de son théâtre ("Henri III et sa cour" considérée comme la première pièce romantique, mais vite éclipsée par "Hernani" de Hugo), la trilogie des Mousquetaires et "Le comte de Monte-Cristo" étant des ouvrages trop "vulgaires" pour qu'on s'y arrête. |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 10:40 | |
| Un véritable bout d'histoire à lire ici. Très intéressant au demeurant. Mais en conclusion, que penseriez-vous en voyant l'illustration de Sidobre avec la le visage de Balzac ? Catalogueriez-vous cette peinture d'hommage global à l'oeuvre de l'écrivain ou bien pensez-vous à une oeuvre bien précise ? Je voudrais entendre l'hypothèse la plus proche afin de la référencer. Merci à vous. |
| | | Le Traqueur Gris Mini Rose
Nombre de messages : 124 Age : 63 Localisation : Ille et Vilaine Date d'inscription : 29/09/2023
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 11:34 | |
| Il me semble que la réponse de Gronours est la bonne. Il s'agit donc d'un hommage global à Balzac ou à son oeuvre. La peinture ne fait pas référence à un ouvrage précis, mais à "La comédie humaine" qui réunit l'essentiel de sa production. |
| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 13:58 | |
| A droite de Balzac on voit bien, comme disait Hervé, le colonel Chabert (en cape verte avec une tripotée de galons sur la manche) laissé pour mort sur le champ de bataille et s'extirpant d'une montagne de cadavres. L'homme en bicorne à gauche de la "cousine Bette" pourrait être un chouan avec un blason blanc cousu sur son costume marron (on ne voit pas le rouge du coeur surmonté d'une croix rouge) . La femme portant un fagot illustrerait le roman "Les Paysans". Extrait : "La vieille mère de Tonsard et ses deux filles, Catherine et Marie, allaient continuellement au bois, et revenaient deux fois par jour chargées à plier sous le poids d'un fagot qui tombait à leurs chevilles..." |
| | | jluc-parker Mini Rose
Nombre de messages : 144 Age : 55 Localisation : Gironde Date d'inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Jean Sidobre Mar 18 Juin 2024 - 15:03 | |
| Merci .... très bien. Je m’arrête donc à cela comme référence. |
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| Sujet: Re: Jean Sidobre | |
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