| Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 | |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
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Pierre-Dominique Bibliothèque Verte
Nombre de messages : 569 Age : 71 Localisation : Bourgogne Franche Comté Date d'inscription : 06/11/2017
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Ven 15 Juil 2022 - 12:37 | |
| Cette chasse au fantôme est un réelle cure de jouvence qui laisse dans l’ombre les « trois mousquetaires » André Barrois, François Pivert, Bernard Tournet et Georges Cannois, des adolescents franciliens dont le seul lien avec les trois garçons qui mènent l’enquête dans « Jacques Rogy entre sen scène » est un lien de cousinage et valorise Jacques Rogy et René désormais recruté par un quotidien national. Ce roman s’apparenterait donc plus au « policier » qu’au « livre d’enfants » puisque les héros ne sont pas des « jeunes » mais Pierre Lamblin s’écarte des 20 règles édictées par Van Dine pour l’écriture des romans policiers en introduisant un artifice, que je m’interdis de divulgacher, qui s’apparente à l’apparition d’un fantôme … évoqué dans le titre. Ni livre d’enfants, ni roman policier, cet ouvrage déroule une intrigue passionnante et permet de passer quelques heures passionnantes aux cotés de Jacques Rogy, de profiter des spectaculaires accélérations de René et de déguster quelques régals avec nos sympathiques héros. Un des meilleurs titres de la série à mon avis et une belle évocation de la société dans la France des années d’après guerre et de reconstruction. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
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fan_indien Galaxie
Nombre de messages : 4941 Age : 43 Localisation : Libreville, Gabon Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Lun 25 Juil 2022 - 1:40 | |
| Bonjour les amis @Monsieur_X et @Pierre-Dominique : Merci à vous deux de vous être ralliés à ma proposition. Je vois que Pierre-Dominique a quant à lui déjà fini de bouquiner ce Jacques Rogy et partagé ses impressions de lecture dans la foulée. Pour ma part, je viens d'entamer hier la lecture de ce livre, en parallèle de celle d' Alice et la statue qui parle. Pour l'instant, je n'avance pas vite, (n'étant pas en vacances), mais je progresse tout de même. Et toi, Monsieur_X, où en es-tu ? |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Lun 25 Juil 2022 - 6:57 | |
| Euh... Bon allez, je m'y mets aujourd'hui ! |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Jeu 28 Juil 2022 - 19:08 | |
| Au chapitre 4, Jacques propose à René de lui payer une bouteille de Sylvaner. Mon sang d'alsacien n'a fait qu'un tour ... moi qui préfère (et conseille) plutôt un Gewurztraminer ! |
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DCM Galaxie
Nombre de messages : 1364 Age : 58 Localisation : Bourges, Cher, France Date d'inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Ven 29 Juil 2022 - 21:37 | |
| - Monsieur X a écrit:
- Au chapitre 4, Jacques propose à René de lui payer une bouteille de Sylvaner.
Mon sang d'alsacien n'a fait qu'un tour ... moi qui préfère (et conseille) plutôt un Gewurztraminer ! Je suis berrichon (hue donc la Marie) mais je suis d'accord avec toi à 100%, monsieur X. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 16:26 | |
| Ca y est ! Terminé ! Je ne sais pas si c'est parce que je me fais petit à petit à la série et/ou si ce sont les épisodes que je lis qui sont de meilleure qualité, mais je trouve que le tout est de mieux en mieux. Quand je dis "le tout" cela veut dire que l'intrigue tient la route, tient en haleine. Le style est irréprochable. Les personnages n'en font (presque) pas trop. J'ai toujours un peu de mal avec ces gueuletons à répétition. Adulte j'ai eu un peu le même genre de "retenue" avec les goûters pantagruéliques du Cd5 ! Je trouve dommage que les enfants soient (quasi) absents de l'aventure. Bien évidemment, le fait de mettre le duo Rogy-René en avant permet à l'auteur d'utiliser bien d'autres ficelles scénaristiques que lorsqu'il s'agit d'enfants (Cd5, Tony, ...), de jeunes adolescents (Michel, 6C, ...) voire de jeunes adultes (Langelot, Alice, ...) C'est ce qui fait la particularité de la série (par rapport aux séries citées) ... et son sel ! C'est donc comme ça qu'il faut la lire. Et c'est probablement parce que je commence à la lire comme cela que je l'apprécie mieux. CQFD ! Encore une fois, j'ai bien aimé le démarrage de l'intrique avec "les trois mousquetaires" et j'ai trouvé dommage qu'on ne continue pas (ou à peine) l'aventure avec eux. Je me suis bien amusé avec les épisodes de la boulangère-enquêtrice ou de René-plombier. Comme point un peu moins apprécié, je dirais que le démarrage de l'intrigue est très bien d'un point de vue narratif ... mais un peu tiré par les cheveux : quel intérêt d'appeler au-secours ... si c'est pour cacher son appel de telle façon qu'on sait pertinemment qu'il ne sera découvert que bien plus tard ? Trop tard ? Certes, l'auteur répond à ces objections au chapitre 5, mais ne serait-ce justement pas parce que lui aussi trouvait la ficelle un peu grosse ? Quoi qu'il en soit, peu de choses en regard de ce que cette aventure est agréable à lire. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 17:55 | |
| Quelques uns parmi vous se sont interrogés (avec moi, même si je n'ai quasiment pas pris part à la discussion !) quant à savoir quel était le modèle de La Fulgurante... Au chapitre 7 l'auteur donne un renseignement précieux : la voiture fait 15cv ! 15cv fiscaux bien évidemment ! On imaginait bien qu'il ne s'agissait pas d'une 2cv ou d'une 4L. Mais la piste de 15cv permettra d'éliminer plusieurs voitures. Le roman a été publié en 1961. Il faut donc une voiture qui existait à cette époque ... A moins bien entendu que le modèle n'ait existé que dans l'imaginaire de l'auteur... Dans ce cas tout ceci ne sert à rien... Faisons comme si elle existait ! Une recherche sur les voitures en vogue au début des années 60 me donne : 1/ Peugeot 404 (1960). Il me semble bien que c'était sur ce modèle que vous vous étiez accordés. 2/ Volvo P1800 (1960) 3/ Austin mini (1959) 4/ Austin Healey 3000 MKII (1961) 5/ Subaru 360 (1959) 6/ Citroën Ami 6 (1961) 7/ Jaguar Type E (1961) 8/ Lincoln Continental (1961) 9/ MG Midget (1961) 10/ Renault 4 (1961) 11/ Simca 1000 (1961) 12/ Triumph TR4 (1961) Compte tenu de ce que je "sens" on peut aisément enlever certains modèles : a) car trop petits : 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10, 11 et 12. b) car trop cossus : 2. c) la 8 est une américaine ... et je ne sais pas pourquoi, mais je n'y crois pas trop compte tenu de l'esprit franchouillard de la série. Cependant, je ne vois aucune 404 qui fasse les 15cv annoncés. Peut-être aurons-nous de plus amples renseignements qui nous permettront d'affiner les recherches lors de nos lectures des prochains épisodes de la série ... Vitesse de pointe atteinte ? Décapotable ? (ça je n'y crois pas trop). Nombre de portières ? Ou n'importe quelle autre info. J'ai plus de mal (et plus assez de temps) à trouver des infos (synthétiques) sur les véhicules des années 50. |
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DCM Galaxie
Nombre de messages : 1364 Age : 58 Localisation : Bourges, Cher, France Date d'inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 18:39 | |
| En ce qui me concerne, et sans avoir la moindre compétence pour parler des voitures de ces années-là, j'ai toujours considéré comme acquis que la Fulgurante (la Fulgurante I, qui est détruite dans Jacques Rogy veille au grain) était une Américaine. À cause des illustrations, d'abord, et puis la taille : pour pouvoir contenir toutes les "armoires" et même une cabine de douche, je ne crois pas qu'un modèle européen pourrait convenir. Cela dit, il y a déjà une contradiction entre la Fulgurante dessinée dans Jacques Rogy chasse le fantôme et celle qui apparaît dans les épisodes suivants : On remarque les double-phares qui disparaissent ensuite. Voilà la Fulgurante dans Jacques Rogy court deux lièvres à la fois : Et la voici dans Jacques Rogy enquête sous les eaux : Et enfin dans Jacques Rogy veille au grain, où elle est détruite par une bombe : Ce symbole en forme de Y, que l'on voit sur le capot, pourrait-il nous donner une indication sur la marque dont s'est inspiré l'illustrateur? Cela dit, regardez cette Plymouth Fury 1959. OK, c'est une berline, mais par rapport à la Fulgurante de Chasse le fantôme, il y a quand même pas mal de ressemblances, non ? |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 19:08 | |
| Et la Simca Vedette ? (modèle dérivé de chez Ford) Bon, elle ne fait que 13cv, mais avec une option et un petit boulot de mécano du père René... |
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DCM Galaxie
Nombre de messages : 1364 Age : 58 Localisation : Bourges, Cher, France Date d'inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 19:41 | |
| Ah oui, là il y a quelque chose ! |
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fan_indien Galaxie
Nombre de messages : 4941 Age : 43 Localisation : Libreville, Gabon Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 19:50 | |
| Bonsoir les amis. Monsieur X, DCM et Gronours : Vos commentaires sont très intéressants. J'ai profité de mon jour de repos d'aujourd'hui pour lire ce livre. J'en suis à l'heure actuelle aux trois quarts. Jusqu'ici, j'aime vraiment bien. Avec un peu de chance, j'en viendrai à bout ce soir même, ou alors, ce sera à la prochaine occasion venue. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Dim 14 Aoû 2022 - 20:37 | |
| Sinon voici une Cadillac modèle 1958. On a (presque) la forme générale, les deux phares ronds placés côte à côte, les pare-chocs et même le logo ! @DCM : Quoi qu'il en soit, c'est sûr que dans une américaine on met plus facilement le fauteuil Dagobert du chapitre 4 que dans une voiture française. @Gronours : il est vrai que la Simca vedette a une belle allure générale ressemblante. @Fanindien : La fin se lit tout seul. |
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Pierre-Dominique Bibliothèque Verte
Nombre de messages : 569 Age : 71 Localisation : Bourgogne Franche Comté Date d'inscription : 06/11/2017
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Lun 15 Aoû 2022 - 15:50 | |
| Ces voitures et les suggestions des membres du Forum sont merveilleuses.
Merci à tous |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Lun 15 Aoû 2022 - 19:37 | |
| Je crois que tu l'a trouvée, Monsieur X ! La France de la fin des années 60 est membre de l'OTAN et sous totale perfusion américaine (plan Marshall - les ministères volent mais les ministres font les fins de mois des fonctionnaires en allant chercher des valises remplies de dollars...). Des bases américaines sont implantées sur le territoire et les GI's importent le rock'n roll et aussi des splendides américaines que l'on retrouve jusque dans les films français... Films noirs avec Gabin, comédies avec De Funès... Mais, il ne faut pas oublier que posséder une voiture, à la fin des années 50, n'est pas donné et peu de foyers en possède une. A la campagne, c'est le règne du vélo et de la "Mobylette". Je me rappelle qu'un peu plus tard, dans mon jeune temps, c'était encore tranquille pour faire des grandes ballades en vélo. Avoir, fin des années 50, une voiture comme la Fulgurante, c'est du grand, grand luxe en France !!!! Bon, je vais enfin me prendre ce Jacques Rogy et le lire... |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Jeu 27 Avr 2023 - 22:58 | |
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fxg Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 326 Age : 55 Localisation : Nice Date d'inscription : 13/12/2012
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Jeu 25 Jan 2024 - 17:41 | |
| Je relance ce post pour signaler que sur la page Wikipédia de Jacques Rogy, il est fait mention comme modèle de la Fulgurante d'une DS 19. Je pense que si le modèle n'est pas précisément défini dans les romans, on peut véritablement écarter la vénérable DS comme véhicule de René version I ou II très éloignée des illustrations, ou pas |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Jeu 25 Jan 2024 - 22:12 | |
| Une DS ? Étant donnés les dessins, ça ne colle pas du tout. Je n'ai lu pour le moment que les 10 premiers Jacques Rogy (je les lis dans l'ordre de parution). La Fulgurante est presque un personnage (récurent) de la série. Elle n'est décrite que sommairement (et plus l'intérieur ou la puissance que la voiture elle-même). Jamais il n'a été mentionné une quelconque DS. Je me demande bien comment l'auteur de l'article de Wikipedia a pu conclure à une DS. |
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DCM Galaxie
Nombre de messages : 1364 Age : 58 Localisation : Bourges, Cher, France Date d'inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Ven 26 Jan 2024 - 18:46 | |
| C'est de plus totalement contradictoire avec les illustrations (voir plus haut dans ce fil). |
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fxg Bibliothèque Rose
Nombre de messages : 326 Age : 55 Localisation : Nice Date d'inscription : 13/12/2012
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Ven 2 Fév 2024 - 13:50 | |
| Je viens de faire la modification de la fiche Wikipédia. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Ven 2 Fév 2024 - 23:12 | |
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Le Traqueur Gris Mini Rose
Nombre de messages : 124 Age : 63 Localisation : Ille et Vilaine Date d'inscription : 29/09/2023
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Ven 2 Fév 2024 - 23:54 | |
| Bonsoir fxg, La notice Jacques Rogy est pourtant la même que ce matin. Quelle fiche wikipedia as-tu modifiée? |
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Le Traqueur Gris Mini Rose
Nombre de messages : 124 Age : 63 Localisation : Ille et Vilaine Date d'inscription : 29/09/2023
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Sam 3 Fév 2024 - 10:47 | |
| La Fulgurante est également illustrée dans les BD Petit Format de Jacques Rogy. L'illustrateur n'est pas crédité. Arédit, l'éditeur, employait de multiples dessinateurs. Seul un spécialiste de ces publications pourrait émettre des hypothèses. Les scénarios reprennent la trame de Pierre Lamblin. Ils ne sont pas crédités non plus. Voici ce qu'on peut voir dans "Jacques Rogy lâche les chiens" publié en 1966 (trois ans après le livre). On peut constater que ce n'est pas dans la BD qu'est venu l'idée de la DS19 de l'article de Wikipedia. J'ai laissé un message à l'auteur de cet ajout pour savoir quelle est sa source, mais pas de réponse (c'est l'avantage de wikipedia, tout est tracé). Ceci dit , il faudrait éplucher les douze numéros pour avoir la certitude que la DS ne saurait être la Fulgurante. Sans réaction de l'auteur de cet ajout, il serait souhaitable de supprimer cette information non étayée. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3553 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 Sam 3 Fév 2024 - 13:54 | |
| Sur la première des images que tu as mis, on dirait un phare de Peugeot 404. |
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| Sujet: Re: Jacques Rogy chasse le fantôme (1961) - T2 | |
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