Alice et les trois clefs (juin 2024)

mouette a écrit:

Merci Sally pour ta compréhension ! et merci Sree pour tes recherches rapides et efficaces ! Je suis contente que mes souvenirs d'enfance ne m'aient pas trahie... Pourquoi diable Masque Jeunesse a-t-il soudain affublé ce cher Scott de cheveux blonds ? Et pourquoi Hachette ou la traductrice (qui choisissait les versions françaises des prénoms, l'éditeur ou le traducteur ?) a-t-elle donc en effet transformé Terry en ce Thierry bien frenchie, au milieu des James, Jack, Ned et autres ?  Après j'ai revu en refeuilletant le livre qu'il y avait aussi une certaine Françoise, sans doute Frances à l'origine ? Des petits détails un peu étranges, sans grande importance, je vous l'accorde !
Je me demande tout à coup, mais c'est sans doute bien tiré par les cheveux (roux) si ce ne serait pas une façon de souligner que certaines familles américaines ont des origines françaises, un peu comme pour Jacqueline Bouvier (Kennedy). Il y a aussi bien sûr Michelle Robinson-Obama mais Michelle semble avoir été un prénom anglophone répandu, un peu avant et bien après la chanson des Beatles. 
Bon je m'éloigne un peu trop d'Alice, là, et même de Nancy... Je poursuis la relecture, ça avance assez rapidement même si je suis bien d'accord avec Sally, c'est plutôt embrouillé ! Et j'ai mis de côté Alice chez les Incas pour octobre.

Tu as raison, Mouette, la Françoise dont tu parles s'appelle bien Frances en VO. 

Eh oui, moi aussi, je me pose la question de savoir pourquoi n'avoir pas tout bonnement conservé le prénom de Nancy tel quel en VF.

gronours a écrit:

Bonjour Sensy,
Attendsde lire, dans peu de pages, de voir la description imagée du Pr Scott per Ned...

Il faut reconnaître que la description est assez cocasse

Je demande moi aussi un petit délai même si moi aussi j’ai ressorti les plaids!
L’été a été chargé mais la rentrée encore plus!
J’avance dans ma lecture doucement mais sûrement 

Coucou Sensy !

Au moins la lecture sera toute fraîche pour faire ton appréciation 

A bientôt !

Pour ma part je vais peut-être commencer le titre prévu pour octobre.

Bonjour à l'Alice fan zone.

Bien je le confesse j'ai fini le livre avec un jour de retard soit le premier jour de l'automne, sniff (nez qui coule de saison).
J'ai remis, j'ai repoussé et je n'ai plus été dans les clous comme ici pour le commentaire qui est aussi en retard. 
Mais, j'ai des circonstances atténuantes (à venir dans un autre fil) qui font qu'en ce moment je suis pas mal occupé à veiller et surveiller.

Eh bien, je dois dire que j'ai bien aimé cet Alice bien que le début soit un peu fou et crispant.


En effet, tout commence très fort.
Alice, Bess et Marion débarque à l'aéroport de River City en provenance directe des grandes galeries Farfouillettes New-Yorkaises où elles se sont fait bien plaisir en tant qu'accros du shopping. Elle attendent leur bagages et paf ! L'effet magique d'Impulse mais à l'envers soit la pub "Axe laissez le charme agir"... 
Haha! Voici que déboule le beau professeur Scott avec un mystère bien mystérieux (laissons le charme agir) et voici nos trois amies toutes retournées par le charme qui agit et qui va se prolonger tout au long de cette aventure. Car le bellâtre est un aimant à problème (à défaut de supprimer le "i" d'aimant) et ce n'est pas pour déplaire à notre Alice préférée.
On essaie de lui chiper sa gabardine alors qu'Alice l'avait sous sa garde. Au secours Police ! S’engage une poursuite effrénée dans l'aéroport, sur la voie rapide de l'aéroport à River City avec demi tour sur la voie rapide pour un retour sur l'aéroport par les pistes où les avions atterrissent, arrestation du malandrin, quiproquo, remise en liberté, retour à River City, dépôt de Scotty à son hôtel, retour au bercail d'Alice qui, au passage, a récupéré une clé cassée précolombienne en obsidienne (pas le modèle qu'on peut dupliquer facilement chez un clé-minute), nuit agitée car tentative de cambriolage pour piquer la clef savamment rangée dans un tiroir de la commode…
Bref, sur les premières pages, comme notre héroïne, pas moyen de se reposer !

Eh bien, je dirais que c’est un mal pour un bien car après tout m’a paru couler de source et s’enchainer remarquablement bien… Laissons le charme agir, hi, hi, hi !

Que dire d’autre ?
Ah oui! Ned est transformé en une potiche des plus remarquables dans cet épisode. Comme dit le capitaine Kirk, dans Star Treck, « Donnez-moi toute la puissance Scotty » et de fait la puissance du professeur Scott surpasse de très loin celle de notre pauvre Ned…
Vous noterez aussi que l’un des malfrats a un permis datant de 1929 ! Et qu’il n’a pas eu de voiture à lui depuis… Je me demande si dans les dernières rééditions subsiste cette date.

On apprend aussi diverses choses intéressantes.
L’origine espagnole du nom des « Keys », les îlots caraïbes au bout de la Floride.
Le nom de l’esclave gardien de la clé de la « domus » chez les romains et, de fait, Alice est transformée en janitor par le super-charmant Scotty.

Bon, j’ai aussi relevé que Sree trouvait que « gendarme » faisait un peu déplacé dans le texte. Que nenni, Sree, ce n’est pas « gendarme » qui est déplacé parce qu’il ne figure pas dans le texte, c’est le mot « gendarmerie » qui est employé et c’est vrai que l’on aurait plutôt vu une voiture du shérif du comté intervenir sur un code 10-50 avec demande de 10-51… Gendarmerie, on croit rêver ! Tttttt !

Comme d’habitude dans les Alice, la fin est bien (vite) expédiée (comme un Ned sur le tarmac). Nous n’auront plus de nouvelles des copines de concours d’Alice, de leur cousins, de Bess et Marion. Tout ne finit pas comme dans un Astérix où (presque) tout le monde se retrouve à la fin autour d’une bonne fricassée de sangliers.

Une dernière chose à déplorer. La pauvre Alice n’a plus rien à se mettre. Pour le bal de la fac, il a fallu qu’elle dévalise les boutiques de River City pour trouver la robe qui va bien avec les chaussures qui vont bien. Notons qu’elles lui vont même très bien les chaussures neuves parce qu’elle ne se plaint pas d’avoir mal aux pieds. Mais il faut dire aussi qu’elle danse avec le professeur Scott, vous savez le gars qui laisse le charme agir…  

La Pub pour Sree et pour vous la remémorer... 

Petite question subsidiaire.

Le coup des calques que nous fait Alice, ça rappelle un peu un Tintin... 
Oui mais lequel ? 

Il serait intéressant de voir les dates de parution de cet Alice en VO et du Tintin.

Le gagnant sera bon pour lire "Alice Chez les Incas". 

Dommage que Gigi ne vienne pas enrichir ce comité de salut public des lectures aliciennes.

Je ne suis pas du tout spécialiste des Alice, mais une rapide recherche permet de dater la version originale  des "Trois clés" à 1951, alors que "Le secret de la licorne" est parue en prépublication en 1942.
Donc Tintin l'emporte largement sur Alice de neuf années.

L'image de l'album paru en 1943

Bravo Traqueur Gris ! 
Tu rejoins donc à l'insu de ton plein gré la petite bande des lecteurs d'Alice chez les Incas !

Sois rassuré, Sally va nous laisser assez de temps. Enfin, j'espère...

Entre parenthèses, très bel exemplaire aux pages de garde bleues foncées que le Tintin dont tu nous envoies cette photo.

Bravo et merci Gronours pour ton commentaire … ça valait le coup d’attendre .

Hé hé, bien vue la corrélation avec les calques de la Licorne

Moi aussi je regrette Gigi

J’espère que tout va bien malgré les préoccupations que tu évoques.

Et... Un Michel39 élu lecteur d'honneur pour Alice chez les Incas, un !   

Alice chez les Incas me rappelle un certain « Tintin et le Temple du Soleil »...
L'ombre de Tintin semble planer sur la série...

D'après d'éminents tintinophiles, Hergé se serait inspiré de L'Épouse du Soleil, un roman méconnu du grand Gaston LEROUX, le père de Rouletabille à qui Tintin a souvent été comparé !

Très belle couverture "art déco" pour ce livre rare.

Bravo à Michel de se joindre à nous !
« Sois rassuré, Sally va nous laisser assez de temps. Enfin, j'espère... »

Je le lirai peut-être plus vite que prévu. Me voilà à devoir garder la chambre avec (pour la 2e fois me concernant), ce maudit Covid., en étant en plus en visite chez ma sœur.

Je te souhaite un prompt rétablissement Sally et une bonne lecture !

Mince, Sally, j'espère ce ne sera pas long, que tu n'as pas de fortes fièvres et que tu ne tousse pas trop. 

Je n'ai pas encore cherché un exemplaire des Incas...

Merci Pierre-Dominique et Gronours,

Eh bien, pour info, les symptômes occasionnés par le dernier variant en date : frissons, impossible de se réchauffer, petite fièvre la nuit, rhume +++ et maux de tête. Gorge très peu atteinte. Qu’est-ce c’est gavant ! D’autant plus que je ne suis pas chez moi. J’aurais dû faire un séjour chez ma mère que j’ai bien sûr repoussé.
Tout ça pour avoir été à un mariage auquel je n’avais aucune envie d’aller .

Bon, ce n’est pas pour vous mettre la pression mais j’en suis à la moitié des Incas.

Après un assez long moment sans visites du forum, une avalanche de messages tous bien intéressants et malheureusement la mauvaise nouvelle de la maladie de Sally. J'espère vivement que depuis tu commences à aller mieux ! c'est curieux, j'ai eu tout à fait les mêmes symptômes que toi, plus quelques soucis digestifs, et mon vieil autotest a été négatif, sans doute n'est-il plus adapté au nouveau variant... Je me suis tout de même isolée ce qui à mon âge vénérable pose moins de problèmes !
J'espère également, Gronours, que tes soucis de veille et de surveillance ne se rapportent pas à quelque chose de trop grave. La vie n'est pas toujours un long fleuve de miel pour les ursidés comme toi, qu'on devine attentif et généreux.
Pour en venir, presque trop tard, à cet Alice... Je me suis bien régalée en lisant le commentaire de Gronours - les autres aussi mais c'est le dernier en date ! - adoptant le même rythme échevelé que son sujet... Ce n'est pas par facilité mais je suis d'accord sur à peu près tout. En particulier sur la "Kenitude" de Ned. Et encore n'est-ce rien par rapport à Bob et Daniel, les "chevaliers servants" de Bess et Marion qui quant à eux sont carrément des ectoplasmes.
Je partage l'impression générale de précipitation et de confusion, on a un peu l'impression d'être dans un mixeur (au figuré quand même). Je trouve ce charmant professeur Scott pas si sympathique, il est quand même gonflé de laisser la clef à Alice alors qu'il vient d'être victime d'une agression parce qu'on pensait qu'il l'avait en sa possession ! Et il semble plus soucieux de sa carrière que du sort de son collègue disparu. Finalement le professeur Anderson, personnage bourru et misanthrope, presque le plus intéressant de l'histoire, n'a pas tort en le dépeignant comme, si je me souviens bien, ambitieux et opportuniste. Après on dira que c'est le rêve américain et toute cette sorte de choses...
Il me semble aussi, mais je crois que c'est une rengaine, que James Roy se montre bien léger par rapport aux dangers encourus par sa fille, on dirait qu'il en a une douzaine "de rechange"... à ce sujet un petit détail m'a frappée, quand Alice tente de convaincre son père de financer son 366ème voyage en avion, elle promet de le rembourser... mais avec quel argent puisqu'elle est détective bénévole ? Sur son argent de poche, en achetant moins de carambars ?
Coucou Sree, c'est un peu loin mais je repense à notre échange qui m'a beaucoup intéressée sur les prénoms et leur traduction (ou non). Nous en étions restés à Nancy transformée en Alice. Du moins dans ce cas on peut penser à l'exemple célèbre de la petite Alice de Lewis Carroll... après je ne sais pas si Alice est ou a été un prénom anglo-saxon courant ? on laissera de côté Alice Cooper ! Peut-être aussi aura-t-on voulu éviter pour les francophones l'homophonie avec la ville ?
Hervé, tu as raison, Alice possède bien un petit chien nommé Togo mais je ne sais plus dans quel volume il apparaît. Et pour ma part je me rappelais son cabriolet bleu ciel ! Mais elle a dû en changer plus d'une fois... pour l'assortir à ses tenues !

En résumé comme Sally, et je crois un peu tous, j'ai trouvé cet Alice pas désagréable mais un peu agaçant et pas vraiment inoubliable... C'est curieux, j'en avais un meilleur souvenir. Sans doute dû simplement aux beaux cheveux roux de "Thierry" et à l'espoir que Ned aurait enfin un successeur !
Je viens d'entamer "Alice chez les Incas" que je n'avais jamais lu et pour le moment je trouve cette histoire d'une rondelle de bois gravée d'un singe assez intrigante... à confirmer !
Ce n'est pas du divulgâchis, c'est dans les toutes premières pages...

Hello Mouette,

J’ai été ravie de lire ton commentaire et tes remarques pertinentes.
Tu as raison, le professeur Scott n’est pas aussi charmant dans les faits.

J’ai déjà terminé Alice et les Incas. J’attends d’être de retour chez moi pour lancer le sujet et mettre mon commentaire dans la foulée .
Je peux déjà dire qu’il se lit très bien et que je me suis bien amusée de toutes les réflexions auxquelles a eu droit cette pauvre Bess. Pour moi elle est clairement le personnage le plus sympathique dans ce titre.

Sinon, aucune inquiétude à avoir, je suis quasiment rétablie (petits coups de pompe de temps à autre), j’en ai surtout marre de porter un masque en non-stop depuis 10 jours et de ne pas être chez moi (chez ma mère actuellement, ce qui n’est pas une sinécure).
A bientôt !

@ Gronours,
"Tu rejoins donc à l'insu de ton plein gré la petite bande des lecteurs d'Alice chez les Incas !"

Il s'agit d'un prix qui ressemble fort au cadeau de la pomme de la sorcière à Blanche Neige!
C'est donc à l'insu de mon plein gré que je me suis procuré "Alice chez les Incas" ce week-end, au hasard de la grande vente de mon Emmaüs local. Je vais donc tâcher de lire mon premier "Alice" (lorsque j'étais jeune, Alice était pour moi une lecture de filles. Je préférais "Chris Cool" du même éditeur américain, face aux "monstres" je trouvais que c'était plus une lecture de "mecs", donc plus "cool", mais celle-là, elle était facile)
Ceci dit, il va me falloir mettre les bouchées doubles car je constate que Sally a déjà lu son exemplaire et que d'autres l'ont, pour le moins, bien entamé.

Quand au magnifique exemplaire du "Secret de la licorne", je l'ai copié sur la toile. A voir la fraicheur et la blancheur du papier, il s'agit forcément d'un fac-similé, paru en 2002, de l'édition originale (pour les 60 ans de l'oeuvre).

Mon exemplaire de "chez les Incas" n'est pas la version originale mais celle à dos rayé de blanc de 1983. Si l'intérieur semble complet (traduction d'Anne Jouva, illustrations de Chazelle), la couverture et le dessin du 4è plat sont de joseph Sheldon qui n'a travaillé, semble-t-il, chez Hachette que cette année 1983. Dès 1985, Philippe Daure, refait la couverture.

Sally a écrit:

Sinon, aucune inquiétude à avoir, je suis quasiment rétablie (petits coups de pompe de temps à autre), j’en ai surtout marre de porter un masque en non-stop depuis 10 jours et de ne pas être chez moi (chez ma mère actuellement, ce qui n’est pas une sinécure).

Merci de nous avoir donné des nouvelles de ton état de santé, Sally. Elles sont rassurantes. Je suis vraiment très content que tu sois presque complètement guérie. 

gronours a écrit:

Bon, j’ai aussi relevé que Sree trouvait que « gendarme » faisait un peu déplacé dans le texte. Que nenni, Sree, ce n’est pas « gendarme » qui est déplacé parce qu’il ne figure pas dans le texte, c’est le mot « gendarmerie » qui est employé et c’est vrai que l’on aurait plutôt vu une voiture du shérif du comté intervenir sur un code 10-50 avec demande de 10-51… Gendarmerie, on croit rêver ! Tttttt !

@Gronours : Tu as raison : j'avais confondu gendarmerie et gendarme. Comme tu l'écris, voir arriver sur les lieux en un moment pareil la voiture d'un shérif aurait été plus apte.

gronours a écrit:

La Pub pour Sree et pour vous la remémorer... 

https://www.youtube.com/watch?v=Vlcmty48lbA

Merci beaucoup, Gronours, c'est la première fois que je la vois.