Livres d'enfants Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge... |
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Auteur | Message |
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Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 15 Nov 2018 - 16:14 | |
| Bonjour à toutes et à tous! Que diriez-vous de regarder de plus près un nouvel album rose? Voyons voir.... Euh, pourquoi pas, au hasard..... PITOU! Allez vite me chercher votre exemplaire au fin fond de vos étagères ou de vos cartons! Ça y est, tout le monde est prêt? alors c'est parti...Voici donc mon édition de Pitou, en fait la seconde édition parue en Avril 1952, qui tout comme l'EO, compte 28 pages :L'édition originale de ce premier chef d'oeuvre de Pierre Probst est publiée par Hachette en Juillet 1951. Comme le signale Cedrix (dans le tableau des AR, toujours disponible sur simple demande), l'EO alterne des pages en noir et blanc avec des pages en couleurs. Ce sera le cas aussi pour son Youpi (sorti au 4ème trimestre de la même année). A partir de 1952, les rééditions auront un copyright différent car toutes les pages passeront désormais toute à la couleur. Cedrix précise même que plus qu'une simple colorisation, les dessins ont été refaits. Je regrette de ne pas avoir de meilleur scan à vous proposer mais Cedrix y remédiera sûrement bientôt! Mr Probst n'y est pas crédité. C'est un comble! La maison Hachette n'aurait-elle pas mesuré quelle pointure ils avaient la chance d'accueillir? Ci-dessous la page de titre de l'édition de 1952 (avec sa jolie seconde de couverture): La mention "images de PIERRE PROBST" n'apparait que sur la 1ère page de la réédition de 1956. A moins que l'une ou l'un d'entre vous puisse affirmer que son nom figure sur une éventuelle réédition parue antérieurement? Passons maintenant à une petite comparaison de l'édition de 1952 (couverture de gauche) avec la réédition du 3ème trimestre 1964 (à droite) qui elle ne compte plus que 20 pages, la malheureuse! A priori, rien de particulier. C'est du kif-kif! Mais regardez bien de plus près! 1952: 1964:La comparaison ci-dessus n'est qu'un petit exemple. Probst a très discrètement retouché son illustration originale et si on regarde bien, on peut observer plusieurs différences dans le cadre bleu qui entoure Pitou mais aussi dans son pelage. Je vous laisse le soin de les découvrir (à la loupe!)... La 4ème de couverture est pratiquement la même (à gauche, édition de 1952 et à droite, édition de 1964). Rien de bien spectaculaire là encore. Juste la patte de Minachou ou des ombres sur le pelage de Roudoudou. Ce ne sont pas des différences essentielles bien évidemment et je suis tout disposé à convenir que je "chipote"! Il n'en demeure pas moins que Pitou est sûrement un des plus bels albums publiés par Hachette et une des grandes réussites de Pierre Probst. A bientôt! |
| | | Cedrix Galaxie
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| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 15 Nov 2018 - 16:32 | |
| , Gronours ! xxx, c'est aussi la façon de dire "Bisous" à la fin d'un message outre-manche ! Donc, je préfère cette symbolique-là ! (Quoique je ne renie pas avoir des velléités de destruction de livres quand ils sont en trop mauvais état... ) |
| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 2952 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 15 Nov 2018 - 16:37 | |
| Bon, je vais vous parler de l'énigme "Donald détective privé". L'album sort avec un copyright de 1961 apparemment en juillet 1963 (je trouve très louche cette histoire de copyright bien antérieur à la date d'impression de 1963...), il comporte 24 pages et aucune version d'édition n'est indiquée. Grrrrr!!! Puis, en 1967, le titre est réédité avec un nouveau titre "Donald suit une piste"... Gulp! Ce "nouvel album" comporte 20 pages et, comme ils font bien leur travail chez Hachette, ce titre présente une édition 1! Ha! Ha! Survient alors en 1968, une troisième édition, et, comme la piste suivie l'année précédente devait être froide et peu marquée, Hachette revient au titre original "Donald détective privé"... Heu? Z'auriez pas vu Pluto? Parce que ça devient un peu dur comme enquête, là... Le titre comprend 20 pages et il est porté en 3ème édition... Pfffff!!! Je pense donc qu'il doit exister une édition 2 entre 63 et 67, à moins que l'édition 2 soit celle de 63 et que l'édition 1 (que je n'aurais pas) serait sortie en 1961. Horreur, malheur! J'en perds mon latin! Vite, un alka setzer!!! Bien je termine par une réédition dans les albums "à la marguerite", édition 2, pour moi sortie pour la Noël 1979 avec 16 pages. L'édition 1 à la marguerite est sortie en août 1978 d'après le dépôt légal... Coin! Coin!!!! Existe-t'il d'autres versions de "Donald suit une piste"? Y-a-t'il d'autres alternances avec les deux titres? Voilà un nouveau petit mystère à éclaircir pour les chercheurs des livres d'enfants! Ahhh! Quel suspense terrible et angoissant...
Dernière édition par gronours le Jeu 15 Nov 2018 - 17:06, édité 1 fois |
| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 2952 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 15 Nov 2018 - 16:43 | |
| Et les oreilles gauches de Minachou et Bijou... |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 15 Nov 2018 - 18:26 | |
| Salut Inspecteur Gronours! Bravo pour cette enquête rondement menée! Je confirme qu'il existe effectivement une édition intermédiaire pour DONALD DETECTIVE PRIVEE (...) de seulement 20 pages parue au 2ème trimestre 1964! Et grâce à toi, je viens de découvrir que je n'ai pas l'édition avec 24 pages! Enfer et damnation!
Dernière édition par Paxson le Sam 17 Nov 2018 - 19:32, édité 1 fois |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 17 Nov 2018 - 15:05 | |
| Salut Gronours, Je reviens sur le très intéressant mystère de DONALD DÉTECTIVE PRIVÉ que tu nous as présenté l'autre jour. Concernant le copyright de 1961, à priori ce serait plutôt normal puisque c'est l'année de publication de l'édition originale qui est parue aux USA sous le titre Donald Duck Private Eye. (voir couverture ci-dessous) La première édition française date bien du 4ème trimestre 1963 avec ses 24 pages et la seconde édition est publiée l'année suivante avec 20 pages seulement. Mais en quoi cela justifierait la nécessité d'une réédition en 67 sous un titre et un texte français modifiés? A moins d'un désaccord possible entre Disney et Hachette? Mais pour quelle raison? Et pourquoi alors le retour de l'édition française d'origine en 68? D'ailleurs, à ce sujet, tu ne nous précises pas si ton édition de 1968 de DONALD DÉTECTIVE PRIVÉ reprend ou non le premier texte français de 63? ou peut-être celui de l'album Donald suit une piste? Ce qui ferait un fameux chassé-croisé si c'était le cas! Comme tu le sais, nous avons la même situation avec : LUCKY TENTE SA CHANCE / RIP TENTE SA CHANCESCAMP / GREDINEt à moins de parvenir un jour à avoir accès à l'IMEC, près de Caen, où sont entreprosées les archives de la Maison Hachette, je ne vois pas trop comment nous pourrons élucider le mystère. |
| | | Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 17 Nov 2018 - 15:51 | |
| Un grand merci, Gronours, pour ce résumé simple d'une situation qui est loin de l'être... Pour être complet, et voir s'il y a malgré tout une cohérence, peux-tu nous préciser le copyright de ton "Donald suit une piste" de 1967 ainsi que celui de "Détective" de 1968 ? Histoire de voir si les éditions Hachette considèrent le livre au titre modifié comme un nouveau livre (puisqu'ils en ont fait une édition 1) |
| | | Sally Galaxie
Nombre de messages : 8300 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 17 Nov 2018 - 19:19 | |
| Je remonte vers Pitou la petite panthère
Eh bien, RAS, j'ai l'édition de 1956 avec la mention "Images de Pierre Probst" Les différences dans les dessins sont subtiles. Avec ma vue basse, pour moi c'est effectivement kif-kif. Sinon j'aime bien les dessins des bébés panthères mais à part ça l'histoire est assez plate. Je préfère mille fois les bêtises de Pouf et Noiraud. Je suis admirative de l'enquête minutieuse de Gronours pour tenter de résoudre l'énigme Donald détective privé. La couverture est sympa et rappelle Alice avec sa lampe torche. Sur l'arbre de la 1ère couverture, tu n'as pas un restant de colle ? je suis toujours enragée à vouloir retirer toutes les étiquettes et traces de colle... |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Lun 17 Déc 2018 - 11:00 | |
| Bonjour à toutes et à tous! Comment allez-vous? Je vous propose aujourd'hui de regarder de plus près un album illustré par le grand et regretté Pierre Probst, BOUM ET SES FRERES. L'édition originale (ci-dessous couverture de gauche) est parue en Juillet 1952 avec ses 28 pages tandis que l'édition que je vous propose pour cette petite comparaison est celle (à droite donc) du 2ème trimestre 1965 avec encore 24 pages. Qui saura d'ailleurs élucider le mystére de ces éditions de 1965 avec 24 pages alors que déjà à cette époque, une ribambelle de titres n'ont plus que 20 pages? Récompense promise si l'une ou l'un de vous se révèlait être un fin limier! Je vous laisse le soin de noter - outre le libellé des Albums Roses en bas de couverture - les petites différences qui existent entre l'EO et sa réédition. Ce sont en fait davantage de simples retouches que de vraies différences. On notera surtout que le pelage des personnages n'a pas la même nuance. De la nuance miel de chataîgnier, on passe carrément à la couleur du miel d'accacia pour la réédition ; sans doute le signe que nos oursons ont changé de régime à treize ans d'intervalle! Il n'y a qu'un spécialiste comme Gronours qui pourra nous le confirmer! Les quatrièmes de couverture ont également leur lot de petites différences. Il est difficile d'imaginer pourtant que Mr Probst n'ait pas été satisfait de son travail d'origine. Ci-dessus, la page de titre de l'EO avec sa jolie seconde de couverture, qui sera reprise à l'identique pour la troisième de couverture. Par contre, comme il est malheureusement d'usage, celles-ci sont sacrifiées pour la réédition. Ci-dessous, page de titre de la réédition de 1965. En bonus, voici l'une des illustrations de l'EO qui n'est pas reprise dans la réédition. Spectaculaire, non? D'ailleurs, est-ce que cela ne vous rappelle pas une scène d'un film de Walt Disney, adapté d'un roman de Jules Verne? Enfin, voici la réédition datée du 4ème trimestre 1979 dans la collection des Albums Roses "à la marguerite" (ci-dessous) qui ne compte plus que 16 pages : la moitié de celles de l'EO! Appelez-moi le Directeur! Qu'est-ce que c'est que cette version allégée? Et après, on s'étonne que nos bambins n'aient plus goût à la lecture! La couverture cette fois se contente de reprendre l'illustration de la page 3 de l'EO. Et sa page de titre. Un champ de marguerite à la place d'une belle seconde de couverture d'origine! Bravo Hachette! Bon, maintenant, vous savez quelle édition cibler si vous n'avez pas déjà ce titre dans votre collection! Passez, toutes et tous de très bonnes fêtes! A bientôt! Paxson
Dernière édition par Paxson le Jeu 20 Déc 2018 - 8:15, édité 1 fois |
| | | Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Lun 17 Déc 2018 - 15:06 | |
| Merci, Paxson, pour cette comparaison très complète. On voit en effet les quelques retouches apportées lors de la réédition, mais sans toucher au dessin de base. En effet, les traits sont les mêmes et les arbres, les fleurs... ont la même forme et le même nombre de branches, pétales, etc. Je me demande d'ailleurs ce qui se passait réellement. L'illustrateur a-t-il vraiment retouché à son dessin, ou l'équipe de reprographie a-t-elle uniquement retouché aux couleurs et au contraste ? Quant à savoir pourquoi certains titres ont bénéficié d'une réédition plus conséquente que d'autres au vu du nombre de pages, je n'en ai pas la moindre idée. L'influence des auteurs ? L'impossibilité d'abréger davantage une histoire qui aurait été incohérente ? Il aurait fallu côtoyer les éditions Hachette de l'époque ou être une petite souris pour avoir des réponses à toutes nos interrogations... |
| | | Sally Galaxie
Nombre de messages : 8300 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Lun 17 Déc 2018 - 15:14 | |
| Jolie analyse qui va beaucoup plaire à notre Gronours et qui m'a fait bondir sur mon exemplaire. Quel soulagement car j'ai bien l'EO de 1952 avec les pages 16 et 17 que tu nous montres. J'aime bien cette image de l'aigle qui emporte l'ourson vers son repaire. La 2ème de couverture est très belle également. |
| | | chrislorraine Galaxie
Nombre de messages : 2936 Age : 49 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 13/10/2014
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Lun 17 Déc 2018 - 15:53 | |
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| | | gronours Galaxie
Nombre de messages : 2952 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Lun 17 Déc 2018 - 17:52 | |
| Cela fait rudement plaisir de te lire Paxson. Je cours en haut voir... Mon exemplaire date de 1954 et m'a été offert par notre Chamane. Il a bien les 28 pages réglementaires. Je m'empresse de publier les pages 24 et 25 pour montrer que l'aventure se termine bien. J'ai failli tomber dans le coma au vu des pages 16 et 17! Une différence avec l'EO est que, sur le 4ème plat, la mention "Imprimé en France" n'est pas centrée mis décalée à gauche du dos jaune. (En 54 les ours se nourrissent encore au miel de châtaignier) |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Mer 19 Déc 2018 - 15:54 | |
| Bonjour à toutes et à tous! Merci pour vos contributions! Un gros soupir de soulagement en vous lisant car j'ai cru comprendre que vous aviez bien, tous les quatre, une édition complète de BOUM ET SES FRERES. Chic alors! Heureux collectionneurs que vous êtes! Toutes mes félicitations! Merci aussi à Gronours pour sa confirmation sur le régime des oursons! Aujourd'hui, je vous propose au menu, deux titres de nos chers albums: LES AMIS DE BAMBI de Walt Disney et DANDI de Pierre Probst. Commençons par Bambi qui se voit mis à l'honneur par Hachette en 1969, à la faveur de la re-sortie dans les salles du dessin animé de Disney. Cette année-là, les Albums Roses ne sont pas en reste et cinq titres sont publiés (tout d'abord Bambi au 3ème trimestre 1969, puis Les Amis de Bambi, Bambi devient Roi, Bambi dans la forêt, Bambi et les quatre saisons au 4ème trimestre 1969). Rien de particulier à signaler pour quatre d'entre eux (à moins d'une démonstration contraire dont je vous laisse le soin ?)... Par contre, le titre LES AMIS DE BAMBI fait l'objet d'un petit traitement de faveur et 3 éditions avec un titre qui change inexplicablement de couleur: rouge, rose et bleu! Pour rappel les autres albums ont un titre de couleur bleu qui - à ma connaissance - ne bougera pas par la suite. Ci-dessous deux éditions originales (à gauche: titre et libellé en rouge carmin, et à droite: titre et libellé en rose fuschia) ; elle sont toutes deux publiées au 4ème trimestre 1969, sous un numéro identique de dépôt légal: On peut remarquer les couleurs plus soutenues de l'illustration de la couverture de gauche par rapport à la couverture de droite. Comme elles ont été imprimées chez Brodard Taupin, faut-il imaginer que le personnel a forcé un peu sur les flacons d'encre? Les imprimantes de l'époque étaient elles équipées d'une fonction d'étalonnage des couleurs? Cette double édition est rapidement suivie d'une troisième. Cette fois, le titre et le libellé passent au bleu azur (peut-être pour s'aligner sur le titre en bleu des autres albums consacrés à Bambi?) et la surprise, c'est que cet album est également paru au 4ème trimestre 1969 mais avec un numéro d'imprimeur qui se termine en 02 (= 2ème édition) et un numéro de dépôt légal différent des précédents. Étonnamment, pour les trois différentes versions de couverture, la page de titre de cet album demeure en bleu. Passons à présent à Dandi. Le DANDI de Pierre Probst est l'un des titres les plus souvent réédités, compte tenu de son succès auprès des petits bambins des années cinquante et soixante... L'édition originale (couverture de gauche ci-dessous) est publiée en Mars 1952 avec ses 28 pages par l'Imprimerie Georges Lang à Paris. Sa voisine de droite est la réédition de Juin 1955. Je les fais suivre au deuxième rang à gauche de l'édition de 1962 (2ème trimestre) et à droite de l'édition de 1964 (2ème trimestre). Les différences sont minimes et plus que subtiles. On note bien sûr, les nuances de couleur des personnages, d'autant que les rééditions de 62 et 64 sont publiées par deux nouveaux éditeurs ; la première par SCPI Paris avec 24 pages et la seconde par les imprimeries de Bobigny avec 20 pages seulement. La plus étonnante - à mes yeux - est l'édition de 1962 qui est la seule à comporter cette surprenante petite feuille qui vire au jaune sous le D de Dandi... Vous allez me dire : "Paxson, tu chipotes !" Admettons! Pourtant, n'est-ce pas là le signe que Pierre Probst a voulu, dix ans après la publication de l'EO, célébrer le succès rencontré par son album et sous la forme de cette petite feuille qui s'apparente à une petite bougie d'anniversaire, s'offrir une "private joke"? Je vous laisse en décider! Peut-être voudrez-vous bien convenir, par contre, que chaque édition est unique car aucune ne se ressemble vraiment! Ci-dessous, voici la page de titre de l'édition originale avec sa seconde de couverture, reprise à l'identique pour la troisième de couverture. La même page de titre avec sa seconde de couverture "formatée" pour les rééditions de 62 et de 64: Enfin, voici les quatrièmes de couverture des mêmes éditions. 1er rang : 1952 et 1955 2ème rang : 1962 et 1964 Les variations sont assez voyantes. Surtout peut-être quand on observe avec soin le pelage du petit singe! Je vous précise que l'édition de 1962 se dispense des pages 4, 5, 18 et 19 de l'EO ; tandis que l'édition de 1964 s'affranchit des pages 4, 5, 6, 7, 12, 13, 18 et 19 de l'EO. Un dégraissage plutôt féroce qui oblige Hachette à modifier le texte de l'album par endroits. Voila, vous savez tout ou presque sur DANDI! Quelle(s) édition(s) avez-vous dans votre collection? Combien d'entre vous ont déniché l'édition "anniversaire" de 1962? ... Et à présent, comme j'ai bien l'intention de vous laisser tranquilles pendant les fêtes, il ne me reste plus qu'à vous souhaiter à toutes et à tous de TRES JOYEUSES FETES! Restez curieux! Le Bonheur est toujours au coin de la rue! (enfin c'est ce que je me dis) Paxson
Dernière édition par Paxson le Sam 22 Déc 2018 - 14:03, édité 1 fois |
| | | Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 22 Déc 2018 - 11:25 | |
| Salut, Paxson ! Encore une fois, merci pour ces comparaisons. Je suis loin d'avoir autant d'éditions de Dandi que toi : je n'en ai qu'une, mais c'est l'EO ! Donc, je n'ai pas pu voir "de visu" la fleur éclose de l'exemplaire de 1962 !! C'est quand même très étonnant, cette différence, alors que je pensais que certaines couvertures n'avaient pas du tout été retouchées. Sinon, je te souhaite à toi aussi, et à tous les membres du forum, une très bonne fin d'année ! |
| | | chrislorraine Galaxie
Nombre de messages : 2936 Age : 49 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 13/10/2014
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Dim 30 Déc 2018 - 12:55 | |
| Toutes ces comparaisons sont merveilleuses, Paxon ! Encore mille mercis de nous en régaler ! |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Mer 2 Jan 2019 - 20:52 | |
| Bonsoir à toutes et à tous! J'espère que vous aurez passé d'excellentes fêtes! Que diriez-vous d'une petite comparaison d'édition pour bien commencer l'année? Je vous propose de jeter un oeil à POUF ET NOIRAUD CAMPEURS, la quatorzième contribution du prolifique Mr Probst à la collection des Albums Roses. Allez-vite me chercher votre exemplaire pour ces travaux pratiques! Vous êtes prêts? Alors, voici à gauche l'édition originale parue en Février 1954 publiée par l'imprimerie Georges Lang et à droite sa réédition de Juin 1955 publiée par l'imprimerie Sapho. A priori, rien de particulier à signaler, et toutes deux ont bien les 28 pages réglementaires mais si on veut chipoter, on peut constater que la fumée du feu de camp allumé par nos amis s'est dissipée avec cette première réédition. (Il a dû pleuvoir entretemps!) et le massicot de chez Sapho est plus délicat (ou plus précis? A moins que ce soit mon EO qui est un peu grignotée par les souris?) puisqu'une petite feuille apparaît sous la mention "Les Albums Roses" au bas de l'illustration... Ci-dessous, je rapproche maintenant, toujours à gauche l'édition originale de 54 de sa réédition, à droite, cette fois-ci datée du 1er trimestre 1964, publiée par l'imprimerie Gibert-Clarey. Outre que cette nouvelle édition se réduit à 24 pages, on peut noter cette fois des différences plus marquées : une nouvelle nuance de vert pour la couleur du titre comme pour l'herbe de la prairie, également un petit surcroît d'étoiles, un changement de libellé puisque la mention Hachette apparaît en blanc auprès de celle des Albums Roses, tandis que la petite feuille discrète de l'édition de 1955 a disparu tout en bas et la fumée du feu de camp est cette fois plus soutenue. Décidemment aucune édition ne se ressemble vraiment tout à fait! Comme vous le confirmera cette 5ème édition, celle de Brodard-Taupin, publiée au 2ème trimestre 1960 (avec 24 pages) où grâce à un massicot mieux affûté peut-être, la petite feuille sous le libellé des Albums Roses réapparaît presque entière! Voici maintenant la page de titre de l'édition originale avec sa seconde de couverture sobrement jaune avec une illustration en blanc. Presque un négatif! Voici les mêmes dans l'édition de 1964: Quant au verso, la quatrième de couverture demeure inchangée (à gauche) jusqu'à l'édition de 1964 (à droite) qui, elle, décide de se parer d'une illustration extraite de sa page 15 (correspondant à la page 19 de l'EO). Pour ceux d'entre vous qui n'auraient pas encore dénicher l'édition à 28 pages, je vous propose cette illustration qui n'est plus reprise à partir de 1958 : page 14 et 15 de l'EO. (de même que celle des pages 6 et 7, non scannée) A présent, vous savez tout ou presque sur cet album. Alors, dîtes-moi, qui n'aurait pas son édition complète? Hum? Bonne razzia sur les VG à tous! |
| | | Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 3 Jan 2019 - 10:34 | |
| Merci, Paxson, pour ces comparaisons illustrées. Je pense que, comme pour un grand nombre d'autres rééditions d'AR, ce titre-ci a bénéficié, non pas tant d'un "dépoussiérage" ou de retouches, mais tout simplement d'un changement de contraste : on augmente telle ou telle couleur, ce qui fait ressortir certains éléments, comme lesétoiles, la fumée, le vert du titre, les poils des chats, ou les feuilles qui volent. Quant à la fameuse feuille présente sous l'ancien libellé LES ALBUMS ROSES, je la devine sur la version plus récente, mais de la même couleur que la pelouse environnante. Quant à la double page qui n'est pas reprise dans la version tronquée, c'est celle qui a été reprise dans différentes rééditions bien plus récentes, comme celle que je vous propose. C'est d'ailleurs une version redessinée que Pierre Probst nous propose mais, comme il n'y a pas de petites économies, l'illustration de couverture est également reprise à l'intérieur de cette version réduite de 16 pages ! |
| | | Sally Galaxie
Nombre de messages : 8300 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Jeu 3 Jan 2019 - 11:20 | |
| Merci Paxson ! Tu décris très bien les différentes éditions dans les moindres détails Et grâce à toi je peux me targuer d'avoir 3 exemplaires de ce livre. @Cedrix : j'avais la réédition plus récente que tu montres. Je me souviens bien avoir acheté certains de ces mini-livres à Auchan pour mon fils né en 1993, donc ils datent des années 92-93. Ces livres ont beaucoup moins de charme que les albums roses et les textes sont modifiés. |
| | | chrislorraine Galaxie
Nombre de messages : 2936 Age : 49 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 13/10/2014
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Ven 4 Jan 2019 - 15:55 | |
| Un grand merci à toi, Paxon pour ce nouveau comparatif ! Je rajoute une illustration de la nouvelle collection d'AR, "Caroline" d'Hachette: |
| | | Youcef Mini Rose
Nombre de messages : 186 Age : 40 Localisation : Alger Date d'inscription : 29/05/2018
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 5 Jan 2019 - 17:52 | |
| Thank you so much Paxson, for this comparison. you have proved that you are not just a great collector but you are also a good observer. |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Ven 11 Jan 2019 - 15:58 | |
| Bonjour à Toutes et à Tous! Aujourd'hui, plutôt que de vous proposer de nouvelles comparaisons de couvertures, je vous propose d'aborder un cas étonnant dans les annales des Albums Roses, celui des albums qui en cachent un autre! Qui en cachent un autre?!?! Quoi, quoi, quoi? Vous pouvez répéter? Eh, bien oui! Vous avez bien compris! Nous avons deux cas d'Albums Roses qui n'annoncent pas franchement la couleur et qui ont en fait un tome 2 indispensable pour connaître le dénouement de leur histoire! Or, Hachette se garde bien d'en avertir son jeune public! Bon, rassurez-vous il n'y a que deux cas similaires! Je m'empresse de préciser que je n'ai pas inventé la poudre et que c'est à Cedrix que je dois cette information précieuse. J'aurais très bien pu passer complètement à côté! Commençons donc par le premier tandem avec les deux albums que voici: LE PETIT GARCON MUSICIEN (tome 1) & VIVE LA MUSIQUE (son tome 2). Ces deux albums, qui ont tous deux 20 pages seulement, paraissent au premier trimestre 1966. Au premier abord, ils n'ont rien en commun et les deux albums pourraient être deux histoires indépendantes, mais si on est un peu observateur, il est vrai que les deux couvertures ont en commun ce petit garçon rouquin, coiffé d'une casquette bleue et qui joue du cor. Toujours est-il qu'Hachette se garde bien de préciser que ces deux albums "marchent main dans la main" et qu'ils sont en fait la publication scindée en deux parties d'un album de la collection des Little Golden Books paru en 1950 aux USA en en un seul volume: LITTLE BOY WITH A BIG HORN signé de Jack Bechdolt et illustré par Aurelius Battaglia. Bref, si vous avez l'un de ces deux albums dans votre collection, il vous faut impérativement mettre la main sur l'autre album pour connaître l'histoire complète d'Ollie, ce petit garçon musicien qui jouait du cor et cassait passablement les oreilles de son entourage... Pour ceux d'entre vous qui ne connaîtraient pas ces deux albums, voici un petit aperçu du contenu de l'édition originale américaine. Passons maintenant au second tandem avec les deux albums suivants: LE MANÈGE MERVEILLEUX (tome 1) & LE MANÈGE VIVANT (son tome 2): Ces deux albums, qui n'ont tous deux que 20 pages, paraissent également au premier trimestre 1966. Encore une fois, Hachette se garde bien de préciser que ces deux titres n'en font qu'un dans la version originale et qu'ils sont la publication scindée en deux albums d'un autre volume de la collection des Little Golden Books paru lui aussi en 1950 aux USA: THE MARVELOUS MERRY-GO-ROUND signé par Jane Werner et illustré par J.P. Miller. Si vous voulez connaître la fin (ou le début?) de l'histoire de Tommy et de son manège, il vous faut donc impérativement ces deux albums. Pour ceux d'entre vous qui ne connaissent peut-être pas ces deux albums, voici un aperçu du contenu de l'édition originale américaine. On peut évidemment se demander pourquoi donc avoir scindé ces deux histoires? Alors qu'il aurait été si facile de faire deux petites exceptions (pour le plus grand bonheur des amateurs) et adopter un format double du style de celui des Grands Albums Roses. Était-ce là une manière de rentabiliser l'acquisition de deux titres onéreux - compte tenu de leur succès aux USA - ou simplement le respect à la lettre des nouvelles exigences de format de la collection avec des albums réduits à seulement 20 pages dès 1965? Bien malin qui pourrait y répondre! Mais qu'importe! Maintenant que vous êtes prévenu(e)s, vous ne risquez plus de vous faire piéger! Très Belle Collection à toutes et à tous! Paxson
Dernière édition par Paxson le Mer 11 Sep 2019 - 18:06, édité 4 fois |
| | | Cedrix Galaxie
Nombre de messages : 2520 Age : 50 Localisation : Bourges Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 12 Jan 2019 - 11:12 | |
| Merci pour ta présentation, Paxson, qui évoque de manière claire et précise ces deux particularités de la collection AR. Je pense, pour ma part, que les éditions Hachette ont voulu faire "d'une pierre deux coups", en adaptant ces anciens livres de la collection américaine d'origine non encore parus en France, en respectant leurs critères actuels du nombre de pages. Et voilà deux livres d'un coup ! Donc, a priori, deux fois plus de ventes ! La question, outre le fait, comme le souligne Paxson, que rien n'indique sur la couverture que les histoires sont liées, c'est "Pourquoi Hachette n'a-t-il pas poursuivi sur sa lancée ?" Car, vous l'ignorez peut-être, il y a une grande quantité de Little Golden Books parmi les plus anciens qui n'ont pas été adaptés en France. Coût des droits ? Illustrations loin des goûts français ? Suffisamment de titres avec les seules créations françaises ? Ventes en perte de vitesse ? Nous n'avons pas assez d'informations pour comprendre les choix éditoriaux... |
| | | Paxson Galaxie
Nombre de messages : 1510 Age : 69 Localisation : Laval Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 12 Jan 2019 - 14:22 | |
| Bonjour et Merci Cédrix pour ton commentaire! Il restera des mystères, c'est certain, et ceci tant que nous n'aurons pas osé pousser les portes de l'IMEC. Car le hic, c'est que tant que nous n'aurons pas un projet valable pour étayer notre démarche et ainsi "montrer patte blanche", les archives Hachette entreprosées près de Caen, nous resteront inaccessibles. Je ne vois qu'un projet concerté et sérieux en tandem ou à plusieurs pour parvenir à y avoir accès. Quant à ton alléchante remarque (qui ne va pas manquer de susciter de l'émotion) : QUOTE: "Car, vous l'ignorez peut-être, il y a une grande quantité de Little Golden Books parmi les plus anciens qui n'ont pas été adaptés en France." UNQUOTEoutre qu'elle confirme qu'il serait bon de finaliser et de diffuser le même tableau pour les Petits Livres d'Or que celui qui existe pour les Albums Roses, peux-tu nous dire si une liste des titres US jamais adaptés chez nous existe déjà? Car je suppose que certains de nos camarades ne limitent pas leurs collections au marché domestique, tout comme j'imagine sans mal que Chrislorraine, Grosnours ou quelques autres pourraient avoir l'envie de relever vaillamment le défi pour concrétiser cet inventaire titanesque! |
| | | Sally Galaxie
Nombre de messages : 8300 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions Sam 12 Jan 2019 - 15:02 | |
| Allons bon, j'étais complétement ignorante de toutes ces subtilités et n'ai aucun de ces 4 albums qui se recoupent. Merci beaucoup Paxson ! PS j'aime assez les illustrations de JP Miller Une liste des titres US non traduits et adaptés à la France serait fort intéressante. Par exemple, les little golden book ayant trait au magicien d'Oz n'ont, à ma connaissance, pas été retenus par Hachette. Ce qui est dommage car j'aime assez ces couvertures : Probablement parce que l'histoire d'origine (auteur américain) qui a eu un vif succès aux US n'est jamais devenue aussi populaire en France. |
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| Sujet: Re: Les Albums Roses - comparaison éditions | |
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