Les anciennes éditions de la série Alice.

Rappel du premier message :

J'ouvre ce nouveau sujet pour que nous puissions ensemble, au rythme d'un titre par semaine environ, rassembler 
nos connaissances sur cette série.

Editions originales (une, deux ou trois selon les titres) , bibliothèque verte numérotée, bibliothèque de la jeunesse,
idéal-bibliothèque et bien sûr toutes les variétés de couvertures ou de jaquettes qui pimentent la vie d'un collectionneur.



La collection des Alice est une série très riche, commençant en 1955, elle parcourt de nombreuses collections au cours des
années.



En guise d'introduction et seulement pour le premier titre: Alice détective,  je vais parler de l'édition originale Américaine.

The secret of the old Clock  publiée en 1930 par Grosset et Dunlap à New York.

L'édition originale avec Jaquette illustrée est très rare.

La jaquette:


Son rabat:


Attention les 3 premiers titres sont sortis en même temps donc contrairement à plusieurs premiers titres de série, il y a
une liste de 3 titres.

La couverture (la mienne a une tache):



Ce n'est que fin des années 30 qu'apparait en couverture la célèbre silhouette d'Alice détective:



La page comportant les 3 premiers titres et la date d'édition:



Et pour finir, les 3 illustrations intérieures. Elles ne sont présentes que dans les éditions de 1930 à 1937. Et je les trouve
très sympathiques (et des années 30).







Il existe une quatrième illustration au début du livre: (L'originale et à coté l'édition relookée à la mode des années 40 de mon édition de 1948)

Effectivement, Pat, c'est surexposé ... et flou, comme l'a noté Gronours. Et je trouve les couleurs et le rendu un peu bizarres.

J'en ai trouvé une autre :

A venir sur ce fil un petit séisme dont la magnitude, j'espère, fera trembler les armoires poitevines et aboyer Flock pour que l'auteur de ce génial fil nous fasse la joie et le plaisir de revenir éditer un de ses messages... et qui ravira tous les fans de la série qui ont contribué aux recherches préparatoires du fil !

Mystère, mystère... 

Tu as l'art du suspense, Gronours. J'ai hâte !

Exxxcellent Grosnours
Enfin une découverte...........

et pour faire ressortir François de sa réserve poitevine je plussoie à ton information en annonçant la découverte accidentelle d'un exceptionnel et nouveau bandeau dans la rubrique "livres d'enfant a bandeau"  
Mais qu'es qui faut pas faire en ces temps de Covid pour sortir le forum de sa léthargie

Excellente nouvelle Hervé que ce nouveau bandeau. J'ai hate.
Pour réveiller la Team Alice, j'ai fait une petite grille qui est dans la partie jeu du forum. 
J'espère ne pas y être trop affligeant avec mes jeux de mots vasouillants dans les définitions...

Hâte de voir ce qu'il en est... jusqu'à présent, il me semble avoir toutes les éditions à l'exception d'une ou deux... j'ai hâte vraiment !

Bonjour à toute la "Team Alice" et à tous,

Voici une découverte qui, certes, ne changera pas le quotidien du lecteur de la série Alice mais qui pourra pousser le collectionneur à l'insomnie et à une surconsommation de mélatonine ou de chocolat par les questions qu'elle pourra engendrer.

Non, il ne s'agit pas de la découverte d'un titre inédit de la série mais d'une édition que nous n'avions pas encore trouvée.

J'arrête de vous faire languir et vous la présente en image.

    

Comme nous l'avions vu, il s'agit du numéro 133 de la série.



Il s'agit bien d'une édition polychrome en nouvelle "Bibliothèque de la Jeunesse" (BJ) du titre paru en 1955.

Cet exemplaire correspond à la 6ème édition de 1960 du titre.



Rappelons que la première édition, en bibliothèque verte à jaquette, date de 1955 et que celle en bibliothèque verte "nouvelle formule" cartonnée pelliculée est la réédition 5 de 1959.

Bien, cette édition, à couverture polychrome, nous questionne... Grrrr!!!

- Un peu : Nous ne l'avions pas répertoriée (car pas connue de nous) et croyions que Hachette cherchait à vendre un surplus d'anciennes "Bibliothèque de la Jeunesse" à jaquette en stock. Mais, si l'on y regarde bien, il s'agit du numéro 133 de la nouvelle collection et nous savions que les numéros 42, 100, 120 et 155 existaient en BJ polychrome (BJP). Il est donc logique, au vu du succès de la série, de trouver un exemplaire en BJP pour une réédition du titre en 1960.

-Un peu plus : Si je poursuis la logique du raisonnement précédent, il devrait exister aussi des BJP pour le numéro 78 "Alice au camp des biches". En trouverons-nous? (Gloup!)

- Un peu beaucoup : Et quid des rééditions pour les numéros 19 et 20 qui sont sorties en 1958 dans la nouvelle Bibliothèque Verte pelliculée? Pourquoi n'existeraient aussi des rééditions en BJP? Bref, pourquoi n'existerait-il pas des rééditions en BJP des premiers titres Alice sortis avec des jaquettes dans les anciennes collections? (Re-gloup!)

- Un peu terriblement : Et, comme me le faisait remarquer François en correspondance, si cette collection BJP présente des titres qui sont des rééditions de titres initialement parus avec des jaquettes et, comme il existe une concordance très forte de la BJ avec la collection sœur, la "Nouvelle Collection Ségur" (NCS), qu'en NCS il existe aussi des titres à couverture polychrome et que les premiers "Club des Cinq" sont sortis en Ségur-Fleuriot avec des jaquettes, alors existerait-t'il aussi des éditions polychromes en NCS des premiers Club des Cinq... 

AAAAAAAAAaaaaaaarrrggghh !!!!!

Dommage que Mademoiselle Maryland ne soit plus là. Avec ses talents de chercheuse, elle aurait peut-être eu des réponses.

Bon, tu nous embêtes bien, gronours, avec tes questions à la noix, on va vite appeler le marchand de sable!

:apllaudit:Magnifique trouvaille .
François doit en baver de jalousie dans son Poitou.  
En regardant ça me faire penser aux 2 "hybrides " de la B.J le 189 et le 191 en effet le plat verso est pratiquement identique ne manque que l'inscription "bibliothèque verte" c'est déjà presque un livre de bibliothèque verte.
Et trouvé où  ce petit bijou ?

Citation :

J'arrête de vous faire languir et vous la présente en image.

    

Comme nous l'avions vu, il s'agit du numéro 133 de la série.



Il s'agit bien d'une édition polychrome en nouvelle "Bibliothèque de la Jeunesse" (BJ) du titre paru en 1955.

Cet exemplaire correspond à la 6ème édition de 1960 du titre.



Rappelons que la première édition, en bibliothèque verte à jaquette, date de 1955 et que celle en bibliothèque verte "nouvelle formule" cartonnée pelliculée est la réédition 5 de 1959.

Bien, cette édition, à couverture polychrome, nous questionne... Grrrr!!!

-Un peu plus : Si je poursuis la logique du raisonnement précédent, il devrait exister aussi des BJP pour le numéro 78 "Alice au camp des biches". En trouverons-nous? (Gloup!)

Arggggggghhhhhhh je le veux, quel que soit le prix !
Le camp des biches, je ne l'ai qu'en monochrome (j'ai eu un doute, je suis sortie du fauteuil roulant pour aller vérifier !^^)

Voila Gronours, j'ai effectué les modifications.

Que ne ferais-je pas pour toi, perdre mon âme par exemple..

Un grand merci, François, pour cette mise à jour de la première page de ce fil. 
Je ne suis pas un spécialiste de l'âme mais j'aurais plutôt tendance à penser que, bien au contraire, tu ne l'as jamais perdue et surtout pas aujourd'hui. 

Belle trouvaille ce Alice détective en BJP !   J'ai la version en BJ à jaquette couleur de 1955 mais elle a déjà été évoquée par François!

Ha, ha, ha... Chères Aliciennes et Chers Aliciens, bientôt d'autres "nouveautés" à paraître dans ce fil...
(Je sais Hervé, ça fait mal... )

C'est dingue, la trouvaille de cet Alice extrêmement rare !

Mais, Gronours, dans quelles circonstances as-tu déniché cet exemplaire ? en fouillant comme un forcené sur le Net, comme Paxson ?

Et comment ça, d'autres nouveautés... ???? tu en aurais donc plusieurs ?

Je n'en reviens pas

gronours a écrit:

Ha, ha, ha... Chères Aliciennes et Chers Aliciens, bientôt d'autres "nouveautés" à paraître dans ce fil...
(Je sais Hervé, ça fait mal... )

Noooooooooooooonnnnnnnnnnnnn ! Snifff ma collection n'est vraiment pas à jour, il va falloir que je continue de chiner !

Pour ceux qui le veulent, j'ai fini de rédiger la présentation des "Alice", je peux l'envoyer par mail (Gigi et Gronours, je vous l'envoie dans la journée).

Bonjour à toutes les Aliciennes, à tous les Aliciens et à tous les chercheurs dénicheurs,

Si la fois dernière, pour Alice détective, je suis persuadé que c'est le petit bouquet de muguet de Mouette qui m'a porté chance, cette fois-ci, rien de tel, il faut remercier le dieu "Pognon" qui m'a fait casser ma tirelire pour acheter les 3 titres que je vais vous montrer et qui manquaient dans le fil.

Bien voici tout d'abord le scan de la couverture du titre "Alice et les plumes de paon" en édition originale "Bibliothèque de la Jeunesse monochrome bleue" (BJMB)
Rappelons que ce titre est tout d'abord sorti dans la collection Idéal Bibliothèque en 1965 (voir en page 4 du fil).
La sortie en Bibliothèque Verte (BV) et en BJMB a été effectuée en novembre 1971. A cette époque, les BV et BJMB ne sont plus numérotées au dos.



Voici maintenant le scan du titre "Alice à Paris" qui, comme le titre précédent est la reprise dans les collections BV et BJMB du roman policier sorti en Idéal Bibliothèque en 1968 (voir en page 5 du fil). Les éditions originales en BV et BJMB sont d'octobre 1973 et ne sont pas numérotées au dos.



Et voici enfin la dernière trouvaille en BJMB : "Alice et l'esprit frappeur" qui vient remettre totalement en cause nos certitudes énoncées voici déjà 5 années.
Cette édition originale date de janvier 1973.



Ces trois éditions renforcent, par contre, la théorie de la double ligne en fin des éditions originales en BV non numérotées.
"Quand cette double ligne apparait, le titre fait l'objet d'une double édition en BV et en BJMB."

Ces trouvailles me remplissent d'espoir quant à une plus grande longévité de la collection "Bibliothèque de la Jeunesse".

Nous voyons, sur notre fil, que l'EO en BV de "Alice et les contrebandiers" possède cette double ligne, est sortie en janvier 1979 et à chaque ligne correspond un numéro ISBN. 
Le dernier titre, "Alice et le mannequin" en EO BV, sorti en janvier 1980, comporte aussi cette double ligne mais plus qu'un seul numéro ISBN...
Cela voudrait-il dire qu'il faut envisager la fin de la collection "Bibliothèque de la Jeunesse" en 1979?

Il nous faut chercher...

Eh ben, bravo Gronours !  

Personne n'avait jamais déniché ce Alice et l'esprit frappeur en BJMB ?
François ne l'a pas ?

Quels titres jamais vus nulle part par l'un d'entre nous existent potentiellement en BJMB ?

Au vu de l'édition BJMB du Bennett en juin 1975, je dirais que "Quand Alice rencontre Alice" a une très forte probabilité d'exister (le titre est sorti au début 75), ensuite je mise sur "Alice et le robot" sorti fin 1975...

gronours a écrit:

Au vu de l'édition BJMB du Bennett en juin 1975, je dirais que "Quand Alice rencontre Alice" a une très forte probabilité d'exister (le titre est sorti au début 75), ensuite je mise sur "Alice et le robot" sorti fin 1975...

Alice et le robot, je l'ai en BJMB, janvier 1974.

 Sacrée cachotière !!!

Tiens, je dois avoir mal lu dans le fil, il est sorti en janvier 1974... où sont mes lunettes ???

gronours a écrit:

 Sacrée cachotière !!!

Tiens, je dois avoir mal lu dans le fil, il est sorti en janvier 1974... où sont mes lunettes ???

Je l'ai depuis des années, j'étais convaincue qu'il était sur le fil... honte à moi ! 
Il faudrait que je prenne le temps de vérifier chaque post, mais j'avoue qu'avec la pression de la thèse là je ne ferais pas ça avant janvier 2023 !

Et hop! La théorie de la double ligne est encore confirmée !  
Elle est très belle cette couverture d'Alice et le robot. Merci Marina.

poesia a écrit:

j avais décidé au départ de retrouver tous les livres Alice sans distinction aucune ..j'ai donc trouvé les uns, les autres et je déduisais ma liste de manquantes ...Mais en les rangeant dans la bibliothèque, je me suis sentie "déçue" lorsque je n'avais pas ceux à bande jaune et encore plus déçue s'ils ne sont pas numérotés .....alors, je repars à la chasse pour essayer de combler mes exigeances   .....de plus, grace à vous, je vais devenir encore plus pointilleuse    il me faut absolument les EO ou les rares  .....cependant, je remercie le net car en surfant une nuit j ai trouvé ce site et j en suis ravie !!! j ai découvert que la BV était compliquée    meme si je ne comprends pas encore tout :p ....par contre, étonnée qu il puisse y avoir d'autres versions que la BV donc je vais essayer d'acquerir aussi les autres .....pour le moment, je n 'ai qu'1 IB (Alice et les chaussons rouges de 79) mais je vais faire toutes les brocantes et visiter les sites en ligne pour peaufiner ma " Lubie-quête"

Je suis nouvelle ici, même si j'ai plusieurs Alice depuis pas mal d'années, ma lubie-quête est pour ma part passé au niveau supérieur récemment.
Je vois que je ne suis pas la seule à être frustrée lorsque je n'ai pas ceux à bande jaune et sans numéro.

Je ne me facilite pas la tache étant desormais expatriée au Québec...

J'ai un petit faible pour les couvertures d'Albert Chazelle que je trouve particulierement belles 
Merci en tout cas pour ce partage de passion bien utile dans nos quêtes respectives!

Super ! une nouvelle fan de Alice !  

Un bon nombre des miens sont sans bande jaune et numéro...
Je me suis bornée à chercher toutes les couvertures différentes illustrées par Chazelle. Certaines sont dures à trouver comme celle-ci :



Et collectionnes-tu aussi les idéal-bibliothèque ?

Il me manque encore quelques bibliothèque jeunesse et IB, ainsi que des classiques de la rose première version. Autrement je les possède tous, même les dos différents (avec ou sans pégase, cadre rouge ou vert.