Les Albums Roses - comparaison éditions

Rappel du premier message :

Bonjour à tous!
Comment se passent les vacances?
J'espère que vous les mettez à profit pour faire de belles découvertes pour enrichir vos collections!

Récemment, j'ai mis la main sur l'édition "à la marguerite" de Bob et Line et en la comparant à l'édition originale, j'ai eu la surprise de constater que la version écourtée de 1979 se termine deux pages avant celle de 1956. (voir les scans ci-dessous).

Ma question est donc la suivante, pour celles ou ceux d'entre vous qui collectionneraient les EO et les éditions plus tardives, avez-vous déjà constaté des "fins abrégées" pour les rééditions?

Car si cela devait se confirmer, cela tendrait à remettre en question l'intérêt de collectionner aussi les Albums Roses "à la marguerite"?

Quel est votre avis?

Merci beaucoup à vous trois: Sally, Chrislorraine et Cedrix pour vos contributions!
 
Il pourrait être intéressant d'élucider le nombre de pages que certains titres de la "nouvelle formule" ont pu avoir dans leur "incarnation antérieure".

En effet, on pourrait ainsi découvrir - tout comme c'était le cas récemment pour TIM EN BALLON - si un "recyclage" en AR équivaut nécessairement 
(ou pas) à une rétrogradation puisqu'ils sembleraient (tous?) y perdre quatre pages.

LES GENTILS PETITS CASTORS étant parus en 1968 dans la collection Mon Premier Album Hachette, il se pourrait bien qu'il ait eu lui aussi 20 pages
tout comme MINOUCHET FAIT DE LA PEINTURE (Merci Sally!) ; je précise au passage que l'AR de MINOUCHET paru en 1963 compte 24 pages.

En tous cas, lors de sa reprise dans la collection Petite Fleur en 1974, sous le titre GENTILS CASTORS (perte de l'article) il n'a plus que 16 pages (confirmé par le site qui rime avec GLUTEN).
Soit sans doute une présentation identique à celle de sa version en AR. 

J'aurai prochainement l'occasion de revenir sur ces GENTILS PETITS CASTORS pour une nouvelle comparaison d'édition.

Celles ou ceux d'entre vous qui collectionnent les titres (mais combien y en a t'il d'ailleurs?) de la collection Mon Premier Album Hachette sont cordialement invité(e)s à participer pour éclairer nos lanternes!

Paxson a écrit:

Celles ou ceux d'entre vous qui collectionnent les titres (mais combien y en a t'il d'ailleurs) de la collection Mon Premier Album Hachette sont cordialement invité(e)s à participer pour éclairer nos lanternes!

Il y a un sujet sur cette collection:

https://livres-d-enfants.1fr1.net/t4915-mon-premier-album-hachette?highlight=mon+premier

Merci beaucoup Chris, pour cette précision!

Il faut dire qu'on a la chance que le site des Livres d'Enfants soit tellement riche que je m'y perds un peu...
Je vais redoubler de vigilance!

J'ai 2 fois Les gentils petits castors dans la collection mon premier album hachette.
- EO 20 pages
- Rééditions 16 pages

Merci Didier pour ces infos!

Tu ne connaîtrais pas par hasard le nom de l'illustrateur?
On lui doit également LA FORTUNE DES TROIS FRÈRES et LE CHEVALIER INTRÉPIDE, également parus dans la collection
Mon Premier Album Hachette.
Une comparaison d'édition s'impose puisque l'AR a perdu 4 pages!
Et même si je n'aime pas particulièrement les AR des années 80, je trouve que cela mérite une petite enquête, histoire de découvrir ce que nous avons perdu!

Je ne connais pas l'illustrateur.
J'ai déjà demandé sur le forum, mais personne ne sait.
J'aimerai bien savoir car enfant, j'ai beaucoup aimé ce livre.
Je suis en congés, je ferai des scans la semaine prochaine.
Mais, il est possible que l'AR ait écourté l'histoire d'une façon différente !
Je n'ai pas l'AR.
C'est le passage avec la maison en papier journal qui disparaît ici.

Bonsoir à toutes et à tous!

Pas grand chose à vous proposer ce soir. Juste un petit encas!
Vous connaissez sans doute la série de 4 albums de 28 pages chacun consacrées aux Fables de La Fontaine et illustrées par Romain Simon à partir de 1953
dans votre collection préférée...


LE LIÈVRE ET LA TORTUE (3 fables)
LE CORBEAU ET LE RENARD (4 fables)
LE LOUP ET L'AGNEAU (4 fables)
LA CIGALE ET LA FOURMI (5 fables)

Au fil des rééditions, certains de ces albums devront renoncer à une, voire même deux fables puisqu'elles perdront des pages à partir de 1958.
Le Corbeau et le Renard changera de couverture pour se voir rebaptisé La Tortue et les deux Canards à partir de 1964, s'étant allégé de la fable du titre de l'EO, puis se reconvertira pompeusement
en Fables de la Fontaine pour l'édition de 16 pages de la collection à la rose ou à la marguerite (selon vos préférences horticoles)!

A titre d'exemple, LE LOUP ET L'AGNEAU qui comporte 4 fables dans l'EO, (voir couverture originale et page de titre ci-dessous) est réduit à 3 fables seulement dans la réédition de 1960. 
Cette réédition est exportée chez nos amis britanniques qui la publient dans la collection des Golden Pleasure Books sous le titre THREE FABLES (TROIS FABLES) 
mais une suprise de taille attend les petits Frenchies un peu curieux! 
En effet, puisqu'on préfère mettre en avant le nom de Pierre Probst (déjà reconnu outre-Manche grâce entre autres aux traductions de YOUPI A L'ECOLE et YOUPI EN VACANCES) 
et Romain Simon passe à la trappe - voir page de titre de l'édition anglaise ci-dessous.
Pas sûr que l'intéressé ait appris la nouvelle (si toutefois on ne la lui a pas cachée) de gaieté de coeur!
D'autant, preuves à l'appui avec les illustrations ci-dessous de l'édition anglaise, que ce sont bien ses illustrations qui sont présentées dans cette édition!

Un comble, non?!?!

Post fort intéressant !!!

Je constate déjà que mon exemplaire de Le corbeau et le renard a bien les 4 fables mais seulement 24 pages.  
Je l'ajoute donc à ma liste de recherches.

Dingue que le nom du véritable illustrateur ait été changé dans l'édition anglaise !!  

Pour ce qui est des ML, on a, selon la date d'édition, Quatre fables n°144 de 1967 (Le corbeau et le renard, la laitière et le pot au lait, la tortue et les deux canards, le renard et le bouc).



Puis...Trois fables, avec la même couverture, N°189 (je ne sais pas de quand il date ni quelle fable a été supprimée)



Et Trois fables N°165 (si je vois bien)



Transformé ensuite en Deux fables n° 241 et datant de 1971 (Le loup et l'agneau, Le loup devenu berger)

Merci, Sally et Cedrix, pour vos précisions!

Si je vous suis bien le Mini-Livre N° 144 est le reflet de l'EO en format réduit? ou quasiment du fait des 4 pages manquantes!
Tandis que la réédition dans la collection à la rose (ou à la marguerite) datée du 3ème trimestre 1979
avec ses 16 pages (voir ci-dessous) ne correspond même pas au Mini-Livre N° 241 puisqu'elle ne reprend
certes que deux fables aussi, mais pas du tout les mêmes :
LA LAITIÈRE ET LE POT AU LAIT
LE RENARD ET LE BOUC




Et du coup, l'illustration de couverture avec le Corbeau et le Renard ne rime plus à rien!
Appelez-moi tout de suite la maison Hachette! J'ai deux mots à leur dire!

Bon, positivons tout de même, car au moins la page de titre ne confond pas Romain Simon avec Pierre Probst 
comme nos amis britanniques! Je soutiens pourtant que the british mistake was not unintentional!

Je pense en effet, comme toi, Paxson, que le nom de Pierre Probst, connu grâce aux ouvrages précédemment parus (même s'il faudrait vérifier les dates), était sûrement plus vendeur. Mais quel manque d'honnêteté et d'élégance de la part des éditions britanniques... 

@Cedrix : merci beaucoup d'avoir complété mon post sur les ML !

@Paxson : "Si je vous suis bien le Mini-Livre N° 144 est le reflet de l'EO en format réduit? ou quasiment du fait des 4 pages manquantes!"
Oui, le ML n° 144 correspond à l'AR Le corbeau et le renard

Le ML n° 165 correspond à l'AR Le loup et l'agneau. Dans le ML il manque la fable : Le coq et le renard

Bonsoir Sally!

Merci beaucoup pour tes précisions concernant le contenu de tes Mini-Livres.
A priori, dans ce cas précis, il semble bien que mieux vaille mettre la main sur les EO des Fables de la Fontaine pour ne rien louper
mais je ne doute pas que ce soit un plus d'avoir ces petits Mini-Livres bien sympas.
Incidemment, je me demande si leur relative rareté n'indiquerait pas que leur tirage a été plus limité que celui des AR?

J'en profite pour te soumettre une petite question (ainsi qu'à tous les spécialistes de BABAR).
Je me retrouve depuis ce matin en possession de deux éditions d'HISTOIRE DE BABAR publiées toutes deux par Georges Lang en Septembre 1950 (date figurant sur la dernière page de ces AR).
Or comme vous pouvez le voir sur la photo ci-dessous, l'un a un dos rose et l'autre un dos noir et je ne vois pas trace d'une quelconque réparation.
Donc, je fais ici un sondage quelle(s) édition(s) avez-vous? Quelle est l'édition la plus fréquente? Dos noir ou dos rose?
N'est-ce pas intriguant ces éditions parallèles?

Cela m'a rappelé qu'il y a peu (je m'adresse à Sally) je t'avais répondu que ton édition originale (je crois qu'il s'agissait de l'Enfance de Babar) ne pouvait pas avoir un dos noir et qu'elle avait sûrement perdu son
dos jaune, et là, du coup, je suis obligé de faire marche arrière car je ne suis plus sûr de rien.
Sans que nous puissions les considérer comme des éditions alternatives, il y a un nouveau mystère!

NB/ pour la petite histoire, l'album de gauche a été récupéré par voie postale en provenance des USA, tandis que celui de gauche par voie postale en provenance de Grande-Bretagne.



Cela dit, il y a également le mystère du dos de l'édition de 1953 de LA MAISON DES NAINS dont Cedrix est l'heureux propriétaire (le petit cachotier) et dont il pourrait (si, si !!!) nous exposer un scan ou deux dans cette rubrique.
Je lui laisse le soin de nous en parler quand il le pourra.

Encore une chose étonnante que ces deux dos de différentes couleurs.  

Eh bien, mon exemplaire a un dos rose. Je n'ai jamais vu ce livre avec un dos noir il me semble.

Merci pour ta réponse, Sally!   
Bien que tu sois la seule à avoir répondu à ma question concernant l'EO d'Histoire de Babar, je pense de plus en plus que l'album rose avec le dos noir doit en fait
avoir subi une réparation particulièrement soignée. A moins que d'ici là, une ou un camarade du forum ne nous indique prochainement une édition identique!

Pour l'heure, je voulais vous présenter une petite surprise dont je dois la découverte à Cedrix.
Vous connaissez, bien sûr, la série d'Albums Roses signés par Enid Blyton et illustrés par Jacques Fromont, parue au milieu des années soixante : 9 titres de 20 pages chacun (voir ci-dessous)





Il s'avère qu'ils ont tous été réédités en 1973 dans une nouvelle collection d'Hachette: "Les Contes de Mamie" avec de nouvelles couvertures et dans un format plus grand (20,5 x 26 cm) 
mais avec un très gros bémol, tout de même, puisque ces rééditions ne comptent plus que 16 pages!
Dommage, car j'avoue que j'étais tenté d'en entreprendre la recherche et la collection.
Encore une fois la maison Hachette est prise en flagrant délit de petites économies sur le dos de ses jeunes lecteurs!
 Allez vous étonner après-ça qu'on en perde le goût de la lecture!

Bravo, Paxson, d'avoir réuni toutes les couvertures des rééditions de ces albums (que j'adore) illustrés par J. Fromont. Le format plus généreux ne t'attire pas ? Il faudrait voir comment l'histoire est réagencée. Si ça se trouve, on ne perd aucune illustration en passant de 20 à 16 pages (même si j'en doute fortement) et peut-être, on peut rêver, y a-t-il des dessins "panoramiques" à l'instar de "Tim en ballon" dans son édition parallèle.

Quant à Babar, je voulais moi aussi répondre en disant qu'un dos noir aurait été inédit, et qu'il s'agissait très vraisemblablement d'une réparation. 

Je n'ai pas cette édition de l'histoire de Babar. Est-elle en couleur? (Hormis le dos)

Bonjour Gronours!

Non, elle n'est pas en couleur et n'a rien de particulier à signaler si ce n'est ce dos bizarre.
Elle indique en dernière page "9-1950" et je suis de plus en plus convaincu que Georges Lang ne se serait pas amusé 
à décliner des éditions à dos rose et d'autres à dos noir. 
A moins d'une rupture de stock peu probable même s'il est notoire qu'au lendemain de la guerre les imprimeurs rencontraient encore quelques difficultés d'approvisionnement.
Ce dos noir doit être une réparation peut-être faite par un professionnel de la reliure car très soignée.
Cela dit, il est vrai que l'édition de 1939 publiée par Hachette - donc bien avant l'apparition des AR - avait déjà un dos noir!
Bizarre autant qu'étrange, non?

Oui, très jolis montages qui permettent de bien visualiser les AR Blyton et leurs homologues "Contes de Mamie" (dont je n'ai jamais vu un seul exemplaire en vrai).

Pour ce qui est du dos noir, je doute d'une réparation mais penche plutôt vers l'hypothèse de la rupture de stock.
Mon exemplaire de Babar et la vieille dame a un dos noir usé et on ne distingue pas une once de jaune en dessous.

Je reviens sur les AR à tranche rose.
Après vérification, je n'en connais pas d'autre.
50 me semble un chiffre rond et définitif.

Merci Sally!

Le dos noir de ton édition de BABAR ET LA VIEILLE DAME (merci pour la photo!) a l'air tout à fait convaincant. Je crois que tu as l'EO d'Octobre 1951, n'est-ce pas?
Il n'y a que pour quelques-uns des tout premiers AR de Babar qu'on peut observer ce dos noir mais je reste toutefois mitigé puisque pour mes propres éditions de BABAR ET LA VIEILLE DAME
(j'en ai deux exemplaires datés de Mars 1952) l'une comporte un dos jaune sous lequel affleure une partie noire sous toute la longueur de la bande toilée jaune, alors que la seconde ne
laisse absolument rien deviner qui pourrait se cacher sous ce dos jaune intact malgré les 67 années écoulées depuis sa sortie de l'imprimerie Georges Lang.
Quant à ma seconde EO de L'HISTOIRE DE BABAR, c'est bien une bande toilée noire, mais légèrement plus épaisse que celle du dos rose (non toilé) de ma première édition.
Bref, tu me vois pétrifié par la perplexité!


Merci Gronours!

C'est en effet un chiffre rond et très probablement définitif.
J'avoue d'ailleurs que j'ai beau passer au peigne fin les nombreux sites vendeurs, je ne parviens plus à trouver de nouveaux Albums Roses à tranche rose (à la marguerite, ou à la rose).

Par contre, je m'étonne de continuer occasionnellement à observer quelques couvertures alternatives pour les AR de "première génération" ou quelques couvertures aux couleurs rehaussées qui me vaudront
sans nul doute la palme du chipotage au festival des AR.
Tout récemment, j'ai pu noter une couverture non recensée pour l'un des titres de KIRI LE CLOWN, qui pour trois titres offre en fait le double de couvertures! J'ai tout de même un doute pour celle avec le dos rouge que je n'ai pas jugé prudent de commander.

Paxson a écrit:

Le dos noir de ton édition de BABAR ET LA VIEILLE DAME (merci pour la photo!) a l'air tout à fait convaincant. Je crois que tu as l'EO d'Octobre 1951, n'est-ce pas?

Oui c'est bien ça !

Pour les AR "Kiri", ce que je note surtout, c'est la disparition de "Le clown" dans le titre pour Musicien et Magicien.

Le dos rouge de Kiri dompteur ne m'a pas l'air d'origine, effectivement.

Bonjour à toutes et à tous!

Je vous propose aujourd'hui de jeter un œil à l'un des albums "à la rose", vous savez ces Albums Roses "nouvelle génération" qui sont 
pour beaucoup d'entre nous les mal aimés de la collection mais qu'on aurait tort de négliger comme vous allez le voir à la fin de ce petit exposé.

L'album choisi est celui intitulé GENTILS PETITS CASTORS publié au 3ème trimestre 1979 et republié au 1er trimestre 1980 (avec 16 pages seulement pour ces deux éditions qui ne sont pas paginées) 
et qui avait fait l'objet douze ans auparavant d'une première publication - au 1er trimestre 1968 - sous le titre LES GENTILS PETITS CASTORS (avec 20 pages) 
dans la collection Mon Premier Album Hachette (MPAH pour les intimes).

Je précise que c'est à Didier que je dois les scans de cette édition de 68 qui sont présentés ci-dessous et qui nous permettent ainsi de découvrir le contenu des quatre pages manquantes 
dans l'AR : soit les pages 4, 5, 6 et 7 de l'édition complète.

(à noter que ces pages manquent également dans sa réédition, toujours dans la collection MPAH, dont je n'ai pas la date, mais aussi 
dans celle de 1974 dans la collection Petite Fleur).

Du fait de l'absence de ces pages où la seconde maison d'Hector est détruite par le méchant Hercule, le texte de l'AR est modifié en conséquence et on peut lire (sur sa quatrième page qui
reprend l'illustration de la page 8 de l'EO):
"Avec l'aide d'un de ses amis, Gaston, qui est tailleur de pierres, Hector décide de construire une maison aussi solide qu'un château fort." 
puis poursuit à partir de:
"Ils choisissent, avec soin l'endroit." 

On peut noter aussi une altération pour la nouvelle édition du texte des pages 13 et 15 (9ème et 11ème de l'AR) où "trois autres" devient très logiquement "deux autres".









On ne manquera pas de déplorer qu'Hachette ne précise pas le nom de l'illustrateur à qui l'on doit d'ailleurs d'autres albums (comme La Fortune des Trois Frères) 
publiés également dans la collection MPAH.
Si vous parveniez à l'identifier, MERCI de partager cette information!

Enfin, j'indiquais plus haut qu'il conviendrait de ne pas négliger les albums "à la rose".
Voici ce qui est proposé sur le site qui rime avec "c'est la zone", preuve que certains vendeurs sont immunisés et n'ont aucune vergogne!

Beau Dimanche à toutes et à tous!

Pas grand chose à vous proposer aujourd'hui, juste une petite redécouverte sans doute pour certains d'entre vous.
Saviez-vous que les Albums Roses d'antan ont refait leur apparition en force depuis 2012/2013 au sein de la collection UN PETIT LIVRE D'ARGENT ?
Les 27 titres que voici sont bien les rééditions d'albums publiés dans les années 50 et 60. 

Je ne les collectionne pas et ne fais que me fier aux sites vendeurs pour vous les présenter. 
Les informations sont contradictoires puisqu'elles affichent tantôt 24, tantôt 16 pages. A vérifier donc!
Il existe aussi trois livres recueil - voir ci-après.

On peut bien sûr faire la fine bouche par rapport aux EO de la plupart d'entre eux mais si par exemple (et pas tout à fait au hasard) TIM EN BALLON était réédité avec 24 pages, 
il aurait alors autant de pages que l'édition des Albums du Chat Botté, une investigation sérieuse s'impose! N'est-ce pas Cedrix?

D'autant que ces jolis petits albums me semblent avoir toutes les chances d'être les collectors de demain...

Mon "Youpi à l'école" dans cette collection a bien 24 pages.