Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
Sujet: Les livres d'enfants avec bandeau. Mer 16 Nov 2016 - 22:53
Rappel du premier message :
Je vous propose ce sujet pour évoquer les livres pour enfants possédant un bandeau.
Actuellement de nombreux livres possèdent un bandeau, souvent rouge, et associé à un prix littéraire remporté par l'ouvrage.
En remontant dans le temps et en regardant nos livres d'enfants, il est encore possible de découvrir certains rares exemplaires avec un bandeau.
Curieusement, la couleur verte semble la plus utilisée il y a quelques années pour ces fameux bandeaux.
(Une petite recherche sur l'éventuelle existence de normes imposées au bandeau serait certainement intéressante...)
Le bandeau est un objet fragile et de nombreux livres l'ont perdu. Je soupçonne même certains lecteurs de bandeauticides (se débarrassant sans état d'âme de ce bout de papier gênant)
Je pense donc qu'il est possible d'affirmer que le livre ancien à bandeau est un objet rare qui mérite d'être conservé avec soin.
Les exemplaires que nous avons déjà découverts montrent que les bandeaux n'indiquent pas seulement les prix littéraires gagnés mais peuvent aussi évoquer un concours ou un évènement en rapport avec l'ouvrage.
Pour finir cette petite présentation du sujet, j'ajoute le scan du livre ayant obtenu le plus prestigieux de tous les prix littéraires:
Dernière édition par François le Mer 9 Fév 2022 - 18:10, édité 1 fois
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Dim 1 Sep 2019 - 19:24
Bonjour et bonne rentrée à tous,
J'aimerais bien avoir le bandeau que Gigi nous a présenté cet été, d'autant que le dessin de couverture de cette "Épée dans le roc" me plait bien.
Aujourd'hui, un autre bandeau pour un livre Hachette sur ce fil initié par François (Reviens François!!!!).
En 1956 sort sur les écrans (les grands) un film documentaire qui fera la renommée d'un type avec un bonnet rouge qui aimait bien passer du temps sous l'eau (le type, pas le bonnet). Ce film est présenté au Festival de Cannes où il rafle la palme d'or, chose rare pour un documentaire... Louis Malle et Jacques Yves Cousteau iront ensuite aux Etats-Unis ramasser un petit oursin oscar. Le film c'est "Le Monde du Silence", gloup, gloup!
Voici l'affiche française du film... ... et l'affiche polonaise du film. Jusque là, je crois que c'est clair comme de l'eau, non?
Bref, glou-glou-glou, le film connait un grand succès planétaire et un livre fait écho à ce triomphe de notre industrie cinématographique, chose très courante à cette époque. Les années 30-50 sont, en effet, le paradis des aventuriers qui sortent des livres-récits de voyage ou d'explorations en veux-tu en voilà (j'en ai trouvé un qui fait état d'une descente du fleuve Niger en kayak... pourquoi pas, hum?). Les gens ont envie de rêver et il n'y a pas la télé...
"Le monde du silence" sort en Bibliothèque verte ancienne à jaquette en octobre 1957, numéro 298, pour les petits et grands lecteurs avec des illustrations de Conjat.
Et, pour aguicher le futur lecteur, Hachette fait un petit bandeau que je viens de retrouver en feuilletant mon exemplaire cet après-midi (joie!). Oui, quand je fais le ménage dans ma bibliothèque , je ne peux pas m'empêcher de regarder les livres, de les tenir et de les parcourir à la va vite... (heureusement pour ce fil)
Voici l'objet.
Et la jaquette...
Glou..., glouglou... (silence)
hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Dim 1 Sep 2019 - 20:44
Magnifique livre en bon état . Pour faire revenir François il faut lui signaler que ce magnifique film et livre "le monde du silence " a été vu par Franquin le dessinateur emblématique de Spirou et qu'il en a tiré un album N°9 "le repère de la murène"
joyadamson Galaxie
Nombre de messages : 4947 Age : 75 Localisation : Béthune. 62400 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mer 4 Sep 2019 - 9:39
Superbe jaquette du monde du silence, et les superbes affiches, encore que je préfère la Française, merci gronours.
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Sam 18 Jan 2020 - 0:30
Gronours, Hachette a continué à ajouter le bandeau publicitaire même sur les éditions pelliculées du "Monde du silence", comme le montre le scan ci-après (la date d’édition n'était pas indiquée, dommage).
Et ce n'est pas un montage-photo puisqu'on voit bien la petite déchirure sur le haut du bandeau, vers le milieu.
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Jeu 23 Jan 2020 - 21:35
Voici une BR avec bandeau qui rappellera de bons souvenirs à ceux qui, dans les années 60/70, regardaient le feuilleton télévisé "Thierry la fronde" incarné par Jean-Claude Drouot.
Voici Jean-Claude à 25 ans et à 81 ans :
Et voici le livre à bandeau :
LES PREMIÈRES ARMES DE THIERRY LA FRONDE" de Jean-Claude Deret ((le père de Zabou Breitman), publié en 1978.
Le bandeau indique "Le triomphe de la télévision" , et pourtant, l'illustration de la couverture est loin de rendre justice à la série (œuvre d'Annie Claude Martin).
Ce roman avait d’abord paru dans l'Idéal-Bibliothèque en 1967 avec des illustrations de François Batet (là c'est déjà mieux ).
Le feuilleton fut populaire auprès des enfants, et des panoplies Thierry la fronde furent commercialisées (la fronde a dû faire des dégâts dans les chaumières !).
gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Jeu 23 Jan 2020 - 22:30
Cette dernière image est excellente, le gamin a la même bouille que le Billy the Kid de Lucky Luke et d'après ce que je vois il n'y a pas intérêt a être vitrier dans le coin...
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Jeu 5 Mar 2020 - 17:48
Un nouveau livre à bandeau trouvé par hasard sur la Toile :
La Prison sous les arbres d'Odette Sorensen (1976) Illustrations de Paul Durand Collection Idéal-Bibliothèque
Née d'un père danois, Madame Sorensen a vu le jour en 1903, ce qui signifie qu'elle a écrit ce roman à l'âge de 73 ans ! (Elle a vécu jusqu'à 93 ans ).
Vous la connaissez tous puisqu’elle est l'auteur de la série BV ''Le Carré d'as''.
gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Jeu 5 Mar 2020 - 22:20
Encore une super trouvaille Gigi. J'ai trouvé aussi un autre bandeau qui me fait bien rigoler... Il faut juste que je trouve les 5 mn pour scanner la bête et la présenter.
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Ven 6 Mar 2020 - 16:31
Merci, Gronours ! Je me sens bien seule dans cette rubrique ; aussi ai-je hâte de voir ce que tu as trouvé !
gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Ven 6 Mar 2020 - 18:50
Non, Gigi, tu n'es pas seule. Tout le monde n'est pas parti chasser un pangolin pour le farcir!
Voici le livre à bandeau dont j'avais parlé et comme d'hab' il fait partie de la collection Fantasia (très grande pourvoyeuse de bandeaux)
Il s'agit de "Ionel, la musique et la guerre" de Hélène Ray.
Voici déjà la jaquette.
Et puis, la page de titre avec son frontispice.
Les illustrations sont de Gourlier au style très reconnaissable.
On notera au passage la sélection de l'ouvrage pour le prix ORTF par Magnard qui chassait déjà surement une distinction pour mettre un petit bandeau...
Une petite illustration au fil de l'ouvrage... Très romantique 70's ces aquarelles adoucies à l'éponge, non?
Alors, vous me direz, c'est quoi ce bandeau? Hummm? Et bien, non, le livre n'a pas eu le prix ORTF convoité...
Bah, qu'à cela ne tienne, chez Magnard, quand on a décidé qu'on ferait un bandeau, on en fait un!
Et, oh joie, chose fantastique, exceptionnelle, inimaginable!!! Il a eu un grand prix ce livre!!!
LE GRAND PRIX DES TREIZE!
Tadaaa!
Et je le prouve.
Et alors gronours? C'est quoi ce Grand Prix des Treize?...
Et bien, je ne sais pas. J'ai cherché mais n'ai pas trouvé. Alors, chers détectives de l'impossible, ceci pourrait bien constituer votre prochaine mission.
Si vous l'acceptez, le rhodoïd de ce livre s'autodétruira dans les 5"... Ah ben tiens, il est déjà bien détruit... Snifff!
(Je me demande, en fait, si ce grand prix ne serait pas tout simplement un tiercé)
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Sam 7 Mar 2020 - 13:11
"GRAND PRIX DES TREIZE" ? Ouah ! Gronours, tu viens de dénicher le bandeau jeunesse le plus mystérieux trouvé jusqu'ici ! Il n'y a rien d'indiqué en début ou fin de livre qui explique ce qu'est ce Prix ?
EDIT :
J'ai trouvé ! C'est un prix de 13 Louis d'or ! J’ai trouvé cet article sur Internet :
gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Sam 7 Mar 2020 - 17:14
Bravo Gigi!
Alors là, tu m'en bouches un coin. J'avais fait des recherches quand j'avais trouvé ce bouquin et nada de chez nada... Tu es trop forte sur ce mystérieux bandeau!
Très intéressant ton article, je me doutais, au fond, qu'il y avait une subtile référence religieuse avec ce chiffre 13. C'est bien confirmé.
Pas mal trouvé, le coup des 13 louis d'or donnés au gagnant du prix. Alors, voyons, sachant que le cours du Louis d'or est au 4 Mars de 275,62 euros, cela nous fait un prix qui atteint la somme rondelette de 3583,06 euros... Ce n'est pas fantastique mais je trouve le symbole joli. Je me demande si les gagnants ont toujours leurs Louis, s'ils les ont cachés dans une galette des rois, s'ils les ont montés en pendentif, en pendule pour trouver les chiffres du loto, s'ils les ont enterrés dans leur jardin... Et de penser à la scène de Montand-De Funès dans "La folie des grandeurs", je devrais dire plutôt, vu le contexte, la folie des grands d'or...
"C'est l'or. Il est l'or. L'or de se réveiller. Mon seignor. Il est huit or...."
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Dim 8 Mar 2020 - 15:04
gronours a écrit:
Bravo Gigi ! Alors là, tu m'en bouches un coin.
Merci Gronours ! A mon avis, cet article n'était sûrement pas encore publié sur Internet au moment où tu faisais tes recherches.
gronours a écrit:
"C'est l'or. Il est l'or. L'or de se réveiller. Mon signor. Il est huit or...."
Qu'est-ce que j'ai pu rire en regardant "La Folie des grandeurs" ! Quand Louis de Funès se lève de son lit, affolé, et s'écrie : "Il en manque une !" (de pièce)
sylvie78 Mini Rose
Nombre de messages : 164 Age : 69 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 18/03/2020
Sujet: sujet : livres pour enfants avec bandeau Mer 8 Avr 2020 - 13:41
Bonjour,
Chouette, cette discussion sur les livres avec bandeau. Je viens de la parcourir et je ne pensais pas voir autant de prix et accroches publicitaires.
Avez-vous déterminé la période durant laquelle cette pratique existait pour les livres d'enfants ?
Voici deux livres illustrés par la photo avec leur bandeau.
J'espère qu'ils vous plairont même s'ils sont un peu différents de ceux présentés dans ce sujet.
CRIN-BLANC date du 30 avril 1954
et BIM le petit âne date du 25 mars 1964
Chamane Galaxie
Nombre de messages : 1623 Age : 61 Localisation : La Roche sur Yon Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Les livres d'enfants avec bandeau Jeu 9 Avr 2020 - 13:43
Le noir et blanc a beaucoup de charme, merci Sylvie (J'adore les chevaux et les ânes aussi bien sûr !) Je n'ai jamais rien posté ici car je n'ai aucun livre à bandeau ! Pourtant, ce sujet recèle des surprises inattendues, comme la photo "Avant/Après" de Jean-Claude Drouot (Finalement pas si mal conservé). En revanche, je fronce les sourcils devant les illustrations de "Ionel, la musique et la guerre". Dessiner des instruments est difficile mais là, il y a quand même un problème : le manche est bien trop mince, le violoncelle mal positionné (chaise trop basse) idem pour les mains droite et gauche. Dommage car ces aquarelles adoucies sont en effet très romantiques.
gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Jeu 9 Avr 2020 - 14:01
Bon, je note : Gourlier a dessiné "comme un manche". Warf, warf!
snarkhunter Galaxie
Nombre de messages : 1480 Age : 59 Localisation : France, région parisienne Date d'inscription : 06/09/2012
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Jeu 9 Avr 2020 - 14:18
Chamane a écrit:
Dessiner des instruments est difficile mais là, il y a quand même un problème : le manche est bien trop mince, le violoncelle mal positionné (chaise trop basse) idem pour les mains droite et gauche.
... on dirait qu'il a un peu confondu violoncelle et contrebasse, tout en se trompant dans les deux cas.
Et "Crin-blanc" avait été publié en DVD en 2008, avec "Le ballon rouge" sur le premier disque du "digipack" consacré à Albert Lamorisse :
... on trouve encore le premier streaming, pour les nostalgiques !
Je pense que nous étions peut-être allés le voir au cinéma, en sortie avec notre classe, lorsque j'étais écolier. (pas totalement certain, toutefois)
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Sam 18 Avr 2020 - 10:38
Chamane a écrit:
Je n'ai jamais rien posté ici car je n'ai aucun livre à bandeau !
Je n’en possède pas beaucoup non plus mais je trouve des scans sur le net. Si les bandeaux me plaisent, je cherche à les acheter. C’est ainsi que je recherche désespérément celui des "Sœurs Parker" que Montperdu a la chance de posséder. C'est celui-ci :
sylvie78 a écrit:
Voici deux livres illustrés par la photo avec leur bandeau. J'espère qu'ils vous plairont même s'ils sont un peu différents de ceux présentés dans ce sujet.
Sylvie, très belle découverte avec ces deux (rares) livres à bandeau de Lamorisse. Et c’est chouette qu'ils soient différents car jusqu'ici, ce sont souvent les mêmes collections qui portent des bandeaux. Ça nous change agréablement.
sylvie78 a écrit:
Avez-vous déterminé la période durant laquelle cette pratique existait pour les livres d'enfants ?
Ma foi, c'est une très bonne question sur laquelle je m'aperçois que nous ne nous sommes pas encore penchés.
Pour la France, je ne sais pas si les bandeaux pour livres jeunesse existaient avant les années 50. Gronours et Chrislorraine sauront peut-être te répondre car tous deux possèdent un nombre iiiiiiiimmmmense de livres de toute les époques !
Pour les États-Unis, par exemple, il en a existé dès les années 30, comme ce superbe bandeau apposé sur la version américaine de "Alice et le pigeon voyageur", et qui fait la promotion de l'adaptation au cinéma 'en 1938) de ce titre :
@Snarkhunter, merci pour la jolie vidéo attendrissante "Le Ballon rouge", que je ne connaissais pas.
gigi Galaxie
Nombre de messages : 1357 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2016
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mar 5 Mai 2020 - 17:19
Aujourd'hui, un nouveau bandeau :
Adieu mes quinze ans de Claude Campagne. C'est une réédition de 1963 car le roman est sorti en 1960.
Collection "Super 1000" aux éditions G.P. Illustrations de Daniel Dupuy.
"400 000 exemplaires déjà vendus" est-il écrit sur le bandeau.
Le résumé et les rééditions
(la dernière réédition date de 2006 mais elle ne figure pas ci-dessous).
Apparemment, ce roman a eu du succès puisque, comme l'indique le bandeau, il a été adapté en feuilleton télévisée en 1971.
Voici la vidéo du générique et début d'épisode sur Youtube :
Dernière édition par gigi le Ven 29 Juil 2022 - 0:45, édité 1 fois
gronours Galaxie
Nombre de messages : 3007 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mar 12 Jan 2021 - 17:49
En novembre 1956 paraît dans l’éphémère collection "Bibliothèque Hachette" le numéro 6. Roman d'André Dhôtel, "Le pays où l'on arrive jamais" obtient en 1955 le prix Fémina et, bien sûr, en l'incorporant dans sa toute nouvelle collection, Hachette en profite pour y ajouter, au dessus de la jaquette en quadrichromie, le bandeau qui va bien... Après la découverte de l'existence d'un bandeau pour "Sur la piste de l'Orégon", voir plus haut dans le fil, ce livre est le deuxième trouvé dans la collection qui est orné d'un bandeau, collection qui ne possède, rappelons-le, que 18 titres et qui avait été présentée par Maryland sur le forum ici. Cela en fait, en densité, la collection qui doit posséder le plus de bandeaux. Un bandeau pour neuf titres, c'est exceptionnel !
La jaquette et ses rabats...
Sous la jaquette, le beau livre en percaline crème imitation toile...
Les illustrations sont de Jean Reschofsky.
On y trouve pas moins de dix hors texte en couleur. J'en ai extrait trois pour vous donner envie.
Le seul titre de ce livre me plait énormément... C'est fou comme l'assemblage magique de certains mots peuvent vous transporter.
hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Lun 3 Mai 2021 - 21:37
trouvaille exceptionnelle mais surtout........... accidentelle . Je suis passé samedi à la boite à livres qui se trouve à 800 ml de chez moi et j'ai vu un livre de la R.O souveraine à jaquette des années 60 (1er indice ) , j'ai regardé l'auteur car à part Berna et saint Marcoux (que j'ai découvert grâce aux membres du forum) je n'en ai pas d'autres. j'ai toujours trouvé les couvertures vieillottes qu'en j'étais enfant. donc je décide de ne pas le prendre et je pars........... et arrivé à ma voiture près à partir je me suis dit l'auteur me dit quelque chose nous avons du en parler sur le forum ça vaut peut être le coup que je le lise donc demi tour et je prend le livre . J'ai cherché sur le forum mais ce n'est pas un auteur dont nous avons parlé .Mais en ouvrant le livre ,un bandeau bleu roi (2 ième indice ) tombe je le ramasse et je vois que c'est bien le bandeau du livre que l'enfant à rangé dans le livre pour ne pas l'abimer. Allez demain soir fin du suspens je vous le montre à moins que les super détectives du forum ne le trouvent Décidément à chaque fois que je trouve un livre à bandeau c'est rocambolesque
mouette Galaxie
Nombre de messages : 2531 Age : 69 Localisation : pays de la loire Date d'inscription : 22/09/2010
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mar 4 Mai 2021 - 14:39
Coucou Hervé,
Tu nous mets l'eau à la bouche mais, du moins pour une non-spécialiste comme moi des livres à bandeau, les indices ne sont guère.... indicatifs ! peut-être pourrais-tu reporter la présentation de ton livre à demain; et ce soir nous distiller quelques "renseignements", je ne sais pas, le nom de l'illustrateur - ou une illustration - quelques mots du résumé, ou si c'est une adaptation d'un classique ou non, les initiales de l'auteur tu n'as que l'embarras du choix !
A propos de boîtes à livres, quel genre de précautions prenez-vous en ce moment (enfin un moment qui dure longtemps !) ? Pour ma part je mets les livres en quarantaine pendant trois semaines, c'est peut-être un peu exagéré ? J'ai moi aussi une boîte au coin de la rue ou presque, en revanche je n'y ai pas trouvé depuis bien longtemps de livres d'enfants un peu anciens, et encore moins fait de trouvaille comme celle d'Hervé (qui m'aurait beaucoup plu car moi j'aime bien les R&O ^^) !
Pierre-Dominique Bibliothèque Verte
Nombre de messages : 569 Age : 71 Localisation : Bourgogne Franche Comté Date d'inscription : 06/11/2017
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mar 4 Mai 2021 - 18:37
Bonsoir,
Pour information, les bibliothèques respectent 3 jours de confinement pour les livres en retour.
Ce doit dont être un laps de temps calculé prudemment ;-))
hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mar 4 Mai 2021 - 21:34
Allez, Soyons joueur je vous laisse trouver le scan du livre. 3 indices:
c'est un auteur étranger.
Il a écrit entre 2 et 10 livres dans la R.O souveraine.
L'illustrateur est Daniel Dupuy.
dernier indice l'histoire parle d'un gâteau au miel de pétrole
Vous avez la réponse dans le forum en 2 mn et 1 mn supplémentaire pour trouver la dénomination du bandeau (je viens de le faire ). Mais je viens de voir que cet auteur aurait certainement un autre de ses livres dans la R.O souveraine avec un bandeau qui n'est pas listé. Donc demain soir je vous montre le bandeau mais vous aurez trouvé le livre . Ce qui m'étonne c'est que je suis persuadé que nous déjà parlé de cet auteur ,mais je ne trouve pas dans le labyrinthe du forum
mouette Galaxie
Nombre de messages : 2531 Age : 69 Localisation : pays de la loire Date d'inscription : 22/09/2010
Sujet: Re: Les livres d'enfants avec bandeau. Mar 4 Mai 2021 - 22:18
Bonsoir Hervé, j'ai bien une idée, seulement il s'agit d'un auteur certes d'origine étrangère mais francophone... les autres indices concordent, comme je ne suis pas sûre de maîtriser les spoilers je t'envoie ma proposition de titre en mp...
Pierrre-Dominique merci pour ta réponse, oui le délai des bibliothèques est plus court mais il me semble que leurs livres sont, comment dire, souvent plus "soignés" que ceux des boîtes. Ceci dit, cela n'a peut-être rien à voir avec le virus ! Pendant le premier confinement l'une des bibliothèques que je fréquente observait un délai de 10 jours, j'avoue ne pas savoir ce qu'elle fait actuellement... bon, de toute façon lire c'est vivre !