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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 28 Avr 2017 - 11:05 | |
| Tu lui as donné quoi comme récompense pour qu'il joue le jeu??? _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 28 Avr 2017 - 11:12 | |
| Non non rien, il décroche naturellement.
Chut: nous étions 2 + 1 paquet de Biscrock.. |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 28 Avr 2017 - 11:48 | |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 28 Avr 2017 - 13:25 | |
| Biscrock ou pas, il décroche le téléphone !!! Que de rebondissements depuis mon dernier post. Merci des explications pour les ****, pour les scans espagnols et les pages du chineur. Arrgh, ils sont beaux les pots à moutarde ! et le couvercle de pot de confiture Ah, je vois que le puzzle date de 92. @Hervé : ah oui !!! le coup du Z sur l'armoire C'est pas le tout, mais je cherche tout à l'heure un cocker à la gare. Le concurrent direct du labrador. |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 28 Avr 2017 - 23:08 | |
| Un petit bilan avant l'aventure suivante:
1) Les votes:
24 Tintin et l'Alph-Art 0 pt
23 Tintin et les Picaros 0 pt 22 Vol 714 pour Sydney (3pts Hervé) 3 pts
21 Les bijoux de la Castafiore (2pts Gronours) (1pts François) 3 pts
20 Tintin au Tibet (2pts François) (2pts Sally) (1pts Monsieur X) 5 pts
19 Coke en Stock 0 pt
18 L'affaire Tournesol (8pts Gronours) 8 pts
17 On a marché sur la lune 0 pts
16 Objectif lune (2pts Monsieur X) 2 pts
15 Au pays de l'or noir 0 pt
14 Le temple du soleil (3pts Monsieur X) (3pts François) 6 pts 13 Les 7 boules de cristal (8pts Sally) (5pts Gronours) (5pts Monsieur X) 18 pts
12 Le trésor de Rackham Le Rouge (5pts Sally) (8pts François) 13 pts
11 Le secret de la Licorne (1pt Hervé) 1 pt
2) La liste des dates importantes de la série des albums de Tintin:
(Les dates bleues: Chacune d'elles correspond à un événement lié à une aventure non encore étudiée)
2017: Evènement 1 (Tintin au pays des Soviets)
1976: Les nouveaux 2e plats de type C.
1976: Edition originale N°23 de "Tintin et les Picaros" (2è plat C1)
1968: Edition originale N°22 de "Vol 714 pour Sydney" (2è plat B37)
1966: Evènement 2 (l'ile noire)
1964/1965: Les anciens dos sont remplacés par des dos imprimés
1963: Edition originale N°21 de "Les bijoux de la Castafiore" (2e plat B34)
1960: Edition originale N°20 de "Tintin au Tibet" (2e plat B29)
1958: Au mois de juillet, avec la sortie de l'édition originale de Coke en Stock, les anciennes pages de garde bleu foncé sont abandonnées. (Donc un album de Tintin avec de pages de garde bleu foncé a au moins 60 ans...)
Pour la première fois les nouvelles pages de garde bleu clair font leur apparition. Elles comportent 141 tableaux des différents personnages (et de quelques objets) des aventures de Tintin:
1958: Edition originale N°19 de "Coke en Stock" (2e plat B24)
1956: Edition originale N°18 de "L'affaire Tournesol" (2e plat B19)
1955: Evènement 3 (Les cigares du pharaon)
1954: Edition originale N°17 de "On a marché sur la lune" (2e plat B11)
1953/1954: La présentation du 1er plat change: "les aventures de Tintin" passent en petits caractères.
1953: Edition originale N°16 de "Objectif lune" (2e plat B8)
1952: Pour donner une dimension internationale aux aventures de Tintin, Casterman lance des éditions spéciales du "Secret de la Licorne" et du "Trésor de Rackham Le Rouge". Ce sont les éditions dites "au médaillon". Elles existent en cinq langues : Français, Anglais, Allemand, Hollandais et Espagnol. Les éditions françaises "au médaillon" possèdent un 2e plat B6 ou B7.
1951: Le deuxième plat B5 est le premier 2e plat avec une liste des albums de Tintin sur deux colonnes.
1950: Edition originale N°15 de "Au pays de l'or noir" (2e plat B4 mono-colonne)
1949: Edition originale N°14 "Le temple du soleil" (2e plat B3 mono-colonne)
1948/1949: La grande harmonisation: Les titres en blanc disparaissent des premiers plats et les titres couleurs des aventures sur les pages de titre deviennent noir et blanc.
1948: Edition originale N°13 "Les 7 boules de cristal" (2e plat B2 mono-colonne)
1946/1947: Evènement 4 (Tintin au Congo, Tintin en Amérique, Le lotus bleu, Le sceptre d'Ottokar)
1946: Les 2e plats de type A sont remplacés par les 2e plats de type B.
1945: Edition originale N°12 "Le trésor de Rackham Le Rouge" (2e plat A24)
1944: En septembre, fin de la censure Allemande, les numéros d'autorisation sur le 2e plat des albums disparaissent.
1944: Edition originale couleurs de l'album N°9 "Le crabe aux pinces d'or" (2e plat A22) n° d'auto: 5594 (Le 17 janvier)
1943: Edition originale N°11 "Le secret de la Licorne" (2e plat A20) n° d'autorisation: 1785 1786 1787. (Le 5 octobre)
1943: Le 25 aout, évènement 6 (L'ile noire)
1943: Le 23 juin, évènement 7 (L'oreille cassée)
1943: En avril, début de la censure Allemande, le 2e plat des albums comporte 1 ou plusieurs numéros d'autorisation.
1942: Edition originale N°10 "L'étoile mystérieuse" (2e plat A18). Le 12 décembre. C'est la première aventure de Tintin à être éditée directement en couleurs. (Et avec un 1er plat grande image pleine page)
1942: Le 6 décembre. (Dépôt légal octobre) Nouvelles éditions N&B de 8 des premiers titres (De "Tintin au Congo" au "crabe aux pinces d'or"). Le premier plat comporte pour la première fois une image pleine page. Six de ces 1er plats sont les couvertures actuelles de ces aventures.
1941: Edition originale N°9 "Le crabe aux pinces d'or" en N&B (2e plat A13). Dernier album de Tintin à posséder une première édition originale en Noir et Blanc avec un 1er plat avec une petite image collée. 4HT couleurs.
Et une petite question: Tintin au pays des Soviets est la première aventure de Tintin, mais quelle est la plus ancienne aventure de Tintin en couleurs?
Dernière édition par François le Sam 6 Mai 2017 - 19:22, édité 8 fois |
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hervé 41 Galaxie
Nombre de messages : 2195 Age : 61 Localisation : blois Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Ven 28 Avr 2017 - 23:36 | |
| Moi je dis "Les cigares du pharaon" ? il me semble que j'avais lu dans "les archives d'Hergé " Tintin en Amérique et au Congo en noir et blanc donc peut-être la 3 ième aventure ? |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 29 Avr 2017 - 14:42 | |
| Je dirais "Tintin au Congo". Gronours a écrit:Mais, qui donc est sur le timbre? A quand la réponse officielle à cette cruciale question, Gronours? _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 29 Avr 2017 - 15:15 | |
| Une chose est certaine, Anne, ce n'est pas un labrador! (je sais, c'est triste...) Je pense qu'effectivement tu as donné la bonne réponse. La caricature est assez ressemblante. |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 29 Avr 2017 - 20:15 | |
| La plus ancienne aventure de Tintin en couleurs est notre prochain titre: L'étoile mystérieuse.
Et avec "L'étoile mystérieuse" s'achève la première partie de notre sujet Tintin.
Depuis le début, de notre aventure Tintinesque, nous suivons l'ordre chronologique inversé des éditions originales. Aucun problème, car pour l'instant chaque titre étudié n'admettait qu'une unique édition originale en couleurs.
Mais à partir de l'aventure N°9, "Le crabe aux pinces d'or", chaque titre admet deux éditions originales:
- La première en N&B, c'est la plus rare. Je n'en possède aucune. Mais heureusement Sally nous sauvera avec les siennes.
- La deuxième en couleurs. Mais l'ordre de parution des éditions originales couleurs des 9 premières aventures est très différent de l'ordre des Eo N&B.
En 1942, aucune aventure de Tintin ne possède une version en couleurs. Hergé choisit comme première édition originale couleurs son nouvel album "l'étoile mystérieuse".
Puis en juin 1943 sort l'EO couleurs de l'oreille cassée, en aout 1943, c'est le tour de l'ile noire, puis c'est l'édition originale en couleurs du secret de la Licorne en octobre 1943.....
Pour tintin au Congo, il faut attendre la libération et elle est éditée avec un 2e plat B1.
Un mystère, les cigares du Pharaon, édité en couleurs qu'en 1955 avec un 2e plat B14. (Etrange car son Eo est annoncée en même temps que l'Amérique et le Congo en 1946/47)
La deuxième partie du sujet sera donc un peu plus compliquée avec la présence de versions N&B et de versions couleurs... |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Sam 29 Avr 2017 - 23:57 | |
| La 10ème aventure de Tintin est "L'étoile mystérieuse". Son édition originale sort le 12 décembre 1942. La parution de cet album est exceptionnelle car deux éléments nouveaux le caractérisent: 1) Le premier plat: Les anciens premiers plats des albums de Tintin possédaient une petite image collée. En aout 1942, sont imprimés 9 nouveaux premiers plats comportant une image pleine page. Neuf aventures sont concernées par ces nouvelles couvertures: - 8 pour des rééditions: Tintin au Congo, Tintin en Amérique, Les cigares du pharaons, Le Lotus bleu, L'oreille cassée, L'ile Noire, Le sceptre d'Ottokar et Le crabe aux pinces d'or. Ces albums sortent en octobre 1942 avec des cahiers intérieurs N&B et un 2e plat A18 (Je détaillerai cette édition dans un autre message, elle a des caractéristiques très particulières) - 1 pour la nouvelle aventure dessinée par Hergé: L'étoile mystérieuse. Donc, pour la première fois une édition originale d'un album de Tintin possède une couverture avec une image pleine page. 2) Les Cahiers: L'édition originale de "L'étoile mystérieuse" est en couleurs. C'est donc la première fois qu'un album de Tintin est en couleurs ce qui est bien sur une évolution exceptionnelle. L'édition originale de "l'étoile mystérieuse", âgée de 75 ans et en couleurs: Son premier plat et son image pleine page. Les pages de gardes sont toujours bleu foncé: Son deuxième plat est un 2e plat A18: Sur la page de titre le titre est en bleu clair: Il est en noir sur les éditons plus récentes: Mais pour identifier l'édition originale, le 2e plat A18 et le titre en bleu ne sont pas suffisants... Il faut regarder en haut de la page 1. L'édition originale ne comporte pas de titre: Dès la deuxième édition, début 1943, un titre est ajouté en haut de la page. Puis dans les éditions plus récentes le titre est inscrit en grands caractères en haut de la page et les images de la deuxième ligne sont donc moins hautes: En 1954, les aventures de tintin passent en petits caractères au premier plat: (Scans et exemplaire de Sally) Mais d'autres modifications sont apportées à cette album en 1954. En effet l'édition Originale est de 1942, la Belgique est occupée par les allemands et donc les ennemis sont alors les américains. Après la guerre, les américains protestent et des modifications sont effectuées: - Page 21, la ville de départ du navire ennemi n'est plus New York mais Sao Rico: - Page 22, le nom du méchant est modifié: - Page 42, le nom et la ville sont modifiés: - Mais le plus spectaculaire est bien sur le remplacement du drapeau américain par celui imaginaire de Sao Rico. - Page 47: |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 30 Avr 2017 - 10:07 | |
| Merci de toutes ces explications et précisions ! En relisant mon fac-similé, je n'avais pas prêté garde au drapeau américain (dont les couleurs ne sont pas accentuées il est vrai). Je préfère de loin la page de titre de l'EO avec le titre en bleu. Ton EO est vraiment magnifique ! |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 30 Avr 2017 - 16:47 | |
| Je ne donne pas de points à ce Tintin... Et pourtant ... Et pourtant il est important pour moi car c'est mon tout premier Tintin (voire premier livre) ! Je suis obligé de me fier à ma mémoire et de croiser les souvenirs pour estimer une date approximative. Ce devait être en 1971/1972, j'avais vers les 6 ans. Il me semble que j'avais trouvé ce livre dans un garage ? un grenier ? Je me souviens que mon père m'avait dit que c'était très bien de lire Tintin Je me souviens de mon excitation à la page 62 (lorsque le méchant écoute les "longs" discours à la radio). Je trouvais ces textes extrêmement denses ... et j'étais pressé de terminer pour pouvoir dire que j'avais terminé ma première bd (mon premier livre ?) Mais je m'étais forcé à lire tous les mots sans en rater un seul ! Et peu après j'avais laissé éclater ma joie Je possède pour la 4e fois un livre de l'édition spéciale que Total avait édité en août, 1999 à l'occasion de l'éclipse solaire totale. Je vous mets les photos de ces pages : |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 30 Avr 2017 - 16:49 | |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 30 Avr 2017 - 16:56 | |
| Dans la page ci-dessous on retrouve l'info qu'avait donnée François (ou Gronours ?) faisant état de la personne qui avait inspiré Hergé pour la création de son professeur Tournesol. A ce propos, je ne sais pas si vous avez regardé hier (samedi 29 avril 2017) l'émission On n'est pas couché, mais il se trouve qu'un des invités était justement Monsieur Picard, petit fils d'Auguste Picard. Ce monsieur Picard a évoqué en "direct" le fait que Hergé se soit inspiré de son grand-père pour créer Tournesol. |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Dim 30 Avr 2017 - 17:00 | |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 8:57 | |
| Franchement, je le trouve très bien son bateau. L'encre un peu basse peut-être.
Pour son appartement situé 26 rue du Labrador (quel bon choix), les dégâts sont importants après le passage de l'astéroïde.
Avez vous déjà comparé les différentes versions dessinées par Hergé du domicile de Tintin?
Décoration et mobilier sont ils différents entre les albums?
En regardant, le sceptre d'Ottokar et l'étoile, Tintin a conservé son fauteuil rouge mais a changé de fenêtre et encore plus curieusement de cheminée... |
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 10:28 | |
| A propos du domicile de Tintin, quand a t il déménagé à Moulinsart ? Dans au pays de l'or noir il habite son appartement, dans l'affaire Tournesol on peut penser qu'il demeure à Moulinsart. Il n'a pourtant jamais été question d'un déménagement (mais peut-être dans des strips parus en journal et non repris en albums ?) |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 11:05 | |
| Je ne sais pas, mais c'est le genre de petits mystères que j'aime beaucoup.
Avec l'or noir qui est prépublié en partie avant la guerre, il ne peut déménager qu'après.
Page 2, 3ème ligne, 2ème case, d'objectif lune, le capitaine à Nestor: "Nestor, inutile de monter nos bagages..."
Tintin semble donc déjà habiter Moulinsart. |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 11:36 | |
| A partir de quel album peut-on penser que Tintin habite réellement au château de Moulinsart ...? bonne question ! Mais dans aucun strip il n'a été question de déménagement. Ces aventures ont paru sous forme de strips quotidiens dans Le soir du lundi 20 octobre 1941 au vendredi 22 mai 1942. Strip du 10 novembre 1941 avec une case caricaturant deux Juifs, inédite en album : La galerie de portraits des savants participant à l'expédition (25 novembre 1941). Ils sont tous membre de pays de l'Axe ou d’États neutres (gare aux contrôles sévères dans la Belgique occupée de 1941 !) 31 janvier 1942 (cases 2 et 3 inédites en album). L'hydravion de reconnaissance est un Arado Ar 196. 18 mars 1942 : les méchants espèrent que le parachute de Tintin ne s'ouvre pas 25, 26 et 27 mars 1942 : de légères modifications par rapport à l'album (Milou fait des siennes dans l'hydravion) 16 avril 1942 : 1ère case inédite en album : 23 avril 1942 : 2ème case inédite en album 21 et 22 mai 1942, la fin de l'aventure qui sera supprimée dans l'album.
Dernière édition par Sally le Lun 8 Mai 2017 - 9:29, édité 1 fois |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
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Monsieur X Galaxie
Nombre de messages : 3554 Age : 58 Localisation : Draguignan Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 12:11 | |
| Sinon François j'ai oublié de dire que tes précisions sur la version parue pendant l'occupation sont vraiment très intéressantes. Merci !
@Sally : les images avec les deux juifs sont vraiment caricaturales et indignes de l'humanisme habituel d'Hergé. |
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François Galaxie
Nombre de messages : 3602 Localisation : Poitou Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 12:22 | |
| Que de mystères ce matin...
- Monsieur X et le déménagement d'Hergé..
- Le dernier message de Sally:
1) La photo est prise où mystère? As tu reconstitué chez toi le bureau de Tintin ? Avec un grand poster et le fauteuil rouge...
2) L'inconnue sur la photo... Hergé n'a pas eu d'enfant et donc pas de petits enfants non plus...
Mais j'ai vraiment l'impression que l'inconnue connait très bien la photographe. |
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Sally Galaxie
Nombre de messages : 8335 Age : 58 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 15:33 | |
| - Monsieur X a écrit:
- @Sally : les images avec les deux juifs sont vraiment caricaturales et indignes de l'humanisme habituel d'Hergé.
Entièrement d'accord ! J'imagine que les blagues (de mauvais goût) sur les Juifs étaient communes en Belgique à l'époque et que le but d'Hergé était surtout d'alléger l'intensité dramatique du moment. Une autre photo prise à l'expo Hergé Malgré ses petits défauts j'aime beaucoup cet album. Les scènes de nuit du début, le fantastique et l'avertissement de Philippulus, l'expédition vers les régions arctiques... Les thèmes de l'album étaient distrayants par rapport au contexte historique de l'époque. |
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gronours Galaxie
Nombre de messages : 3009 Age : 64 Localisation : Limoges Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Lun 1 Mai 2017 - 15:38 | |
| L.M.A., ligue des marins antialcooliques... |
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Anne Galaxie
Nombre de messages : 3781 Age : 49 Localisation : les landes du Nord... Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. Mar 2 Mai 2017 - 9:05 | |
| - Monsieur X a écrit:
- Monsieur Picard, petit fils d'Auguste Picard.
Pic card Sinon, très intéressantes toutes vos informations! J'aime surtout la livraison de whisky devant les yeux de la LMA C'est le premier album Tintin que j'ai lu. Il m'a tellement marquée que je ne l'ai jamais relu depuis. J'ai eu de réels cauchemars! Pourtant, tous les autres titres sont OK... _________________ "Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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| Sujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin. | |
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